Re: Βρέθηκαν αδιάσειστα αποδεικτικά στοιχεία για εξωγήινους που παρουσιάζονται από επιστήμονες

37
Εγώ πάλι, ενώ αναζητάω να εξετάσω αυτά που λέει (που δεν έχω καταλάβει ΚΑΝ τι λέει), αντί να πάρω απαντήσεις όπως έγραψα εγώ για την ιστορία των Illuminati (γραμματείς και φαρισαίοι και Ταλμούδ), όπου ένας άσχετος μπορεί με μια γρήγορη ματια, να μπει κάπως στο νόημα (αλλά και κατα που μπορεί να ψάξει αν θελήσει να μάθει περισσότερα), παίρνω διάχυτες σκόρπιες πληροφορίες ασυνάρτητες μεταξύ τους (στα μάτια του αμαθή) και δεν έχω και συγκεκριμένη "πηγή" ή Link ή Video να κάτσω να διαβάσω για να τα βάλω σε μια σειρά/τάξη και να καταλάβω "ποιό είναι το κρυφο παιχνίδι" που παίζεται εις βάρος μας και που έχω "μαύρα μεσάνυχτα".
Αν πχ. ανήκουν στην σφαίρα του "Λιακόπουλου", ή της "Ομάδας Έψιλον" ή των "Αρχαίων Ελληνικών Δωδεκαθειστών" ή κάποια περίεργη "μίξη" τους με ισχυρισμούς οτι η Σελήνη είναι διαφορετική από το Φεγγάρι και οτι η Σελήνη είναι κάποιου είδους διαστημόπλοιο ή πλανήτης που έρχεται κοντά στην γή κάθε τόσα χιλιάδες χρόνια κλπ, ή τύπου "Zeitgeist" (καλά εδώ μιλάμε για πολύ looolll) θα με "διαφώτιζε" ως προς την ποιότητα των πληροφοριών αλλά και της βαθύτερης "ρίζας" των ανθρώπων που κρύβονται πιθανώς πίσω από την διάδοση τέτοιου είδους πληροφοριών (δεν εννοώ εσένα Yermak) ή και τους πραγματικούς στόχους τους (πχ. να είναι κρυμένοι μασόνοι και να έχουν σαν στόχο να καταστρέψουν τον Χριστιανισμό (κλασσική περίπτωση). Δεν είναι τυχαίο οτι στα Πρωτόκολλα των Σοφών της Σιών, βάλλονται ΚΑΤΑ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΥ. Ξέερουν αυτοί τι κάνουν...).
Δηλαδή εγώ αν πχ. αναζητήσω στο ίντερνετ να βρω αυτά που λες (διότι προφανώς και εσύ εκεί τα βρήκες), "με τι λέξεις κλειδιά" να ψάξω? "Τι ψάχνω να βρω"? Αν πάω να πάρω κάποιο βιβλίο για να ενημερωθώ, τι να πάρω και για τι πράγμα μιλάει το βιβλίο?
Πως μπορώ να πειστώ να εξετάσω αυτά που λες, αφού ούτε καν μου δίνεις να καταλάβω τι πρέπει να ψάξω και που να κοιτάξω.

Υστερόγραφο: μια μικρή σημείωση για την Wikipedia--> ολοένα και περισσότεροι άνθρωποι χρησιμοποιούν την Wikipedia σαν ενα "στιβαρό" σημείο αναφοράς για τους ισχυρισμούς τους ("να, αφού το γράφει η Wikipedia ρε.." ή ακόμα και την χρησιμοποιούνε για τα Msc τους και τα Doctorat τους και τις εργασίες τους γενικώς). Όμως η ίδια η Wikipedia από όσο θυμάμαι έχει ισχυριστεί στο παρελθόν της να μην την παίρνουμε ως "αλάνθαστη" (δεν βρίσκω την δημοσίευση που το είχε πει ένας από τους ιδρυτές της wiki or something ομως).
Επειδή δεν βρίσκω την δημοσίευση, ρίξτε μια (προσεκτική) ματιά σε αυτό εδώ http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CF% ... ortswriter
θα σας διαφωτίσει σχετικά με τον τρόπο που γράφονται τα άρθρα στην Wikipedia καθώς θα δείτε διαφωνίες των χρηστών για διάφορα θέματα (με άλλα λόγια ΜΗΝ ΨΑΡΩΝΕΤΕ και μην "τυφλώνεστε" από φανταχτερούς και εντυπωσιακούς χαρακτηρισμούς - γενικώς). Δεν σημαίνει οτι επειδή πχ. κάποιος θα σας "πετάξει στην μάπα" ένα άρθρο από την Wikipedia για κάποιο θέμα οτι σας αποστόμωσε (αλλά ούτε και οτι έχει άδικο η οτι είναι λανθασμένο απαραιτήτως αυτό που λέει η Wikipedia).
«Όσο κι αν είναι λίγοι αυτοί όπου διατηρούν την ευσέβεια, αυτοί είναι η Εκκλησία» (Αγ.Νικηφόρος)\n\n«Μὴ φοβοῦ τὸ μικρὸν ποίμνιον· ὅτι εὐδόκησεν ὁ πατὴρ ὑμῶν δοῦναι ὑμῖν τὴν βασιλείαν.» (Λουκ.ιβʼ32)

Re: Βρέθηκαν αδιάσειστα αποδεικτικά στοιχεία για εξωγήινους που παρουσιάζονται από επιστήμονες

38
Προσωπικά δεν πιστεύω οτι υπάρχουν μέτριοι ,άριστοι και ηλίθιοι εκ φύσεως,όλοι ξεκινήσαμε με τις ίδιες προυποθέσεις,το θέμα είναι πως χρησιμοποιήσε ο καθένας αυτές τις προυποθέσεις,το περιβάλλον που έζησε,οι εξωτερικές επιδράσεις,βέβαια ο κάθε 'ανθρωπος έχει μια κλίση προς κάτι,άλλος μπορεί να έχει κλίση στην επιστήμη και να γίνει επιστήμονας,άλλος μπορεί να έχει κλίση στην μουσική και άλλος στις κατασκευές.
Το θέμα είναι να βρει ο καθένας την κλίση του και να την εξελίξει και να μην μείνει σταθερός σε ένα κατασκευασμενο περιβάλλον,τύπου πάω σχολέιο,βρίσκω δουλειά,κάνω οικογένεια και πληρώνω φόρους.

Οπως και για μένα δεν είναι απολυτως φυσικό ο ανώτερος να εξουσιάζει τους κατώτερους,αυτό είναι εκπλήρωση εγωιστικών και απολυταρχικών και εξουσιάστικών αναγκών για επιβεβαίωση της ανωτερότητας τους.
Ο "ανώτερος" πρέπει να δείχνει τον δρόμο στον "κατωτερο" για να εξελιχθεί και αυτός,οχι να τον εξουσιάζει ουσιαστικά βυθίζοντας τον περαιτέρω στον λάκο.Τωρα αν ο "κατώτερος" δεν θέλει να εξελιχθεί,αυτό είναι άλλο θέμα.

Ο Θεός δεν δημιουργήθηκε απο κανένα,όλες οι θεωρίες περι δημιουργίας ή μεγάλης έκρηξης ή περι αυτοδημιουργίας εντέλλει καταλήγουν αναγκαστικά σε κάποια αρχή.Το λογικό του ανθρώπου είναι πεπερασμένο και έχει όρια,όποτε είναι και λίγο δύσκολο αποκλειστικά με την λογική να δεχτεί οτι υπάρχει κάτι αιώνια ή πέρα του χρόνου,αυτό κατανοητό,αλλά η αρχή δεν παύει να υφίσταται επειδή δεν την καταλαβαίνουμε.
Και προσωπικά αρνούμαι να πιστέψω οτι είμαστε απλά ενας κόκκος άμμου,που το σύμπαν αδιαφορεί για την ύπαρξη μας,είμαστε τόσο σημαντικοί γαι το σύμπαν,όσο σημαντικό είναι και το σύμπαν για μας.
Είμαστε μέρος ενος τεράστιου αρμονικού αποτελέσματος που δημιουργηθηκε απο τον Θεό,(προσωπικά θεωρώ οτι το σύμπαν δημιουργήθηκε για να μπορεί να υπάρχει ο άνθρωπος),δεν νοείται εφόσον είμαστε μέρος αυτής της εξίσωσης,καταστρέφοντας μας κάποιος να μην καταστρέψει και όλη την εξίσωση και να μην έχει επιδράσεις και στο σύμπαν,ώστε το σύμπαν να αδιαφορεί για μας.

Για μένα οι εξωγήινοι ανώτεροι πολιτισμοί που είτε μας τους παρουσιάσουν ως ερχόμενους σωτήρες,είτε ως εξουσιαστές ,είναι δαίμονες,που το μόνο που κάνουν είναι να αλλοιώνουν και να καταστρέφουν είτε τεχνολογικά,είτε κοινωνικά ,είτε πνευματικά την ανθρώπινη φύση.
Caer está permitido, levantarse es obligatorio....."Επιτρέπεται να πέσεις, επιβάλλεται να σηκωθείς"
Xαμένη μάχη,είναι αυτή που φοβήθηκες να δώσεις
Πριν γράψεις σκέψου! Πριν κατακρίνεις περίμενε! Πριν προσευχηθείς συγχώρα! Πριν παραιτηθείς προσπάθησε!
Καλό είναι το να υπάρχεις …μα το να ζεις εν Χριστώ είναι άλλο πράγμα !

Re: Βρέθηκαν αδιάσειστα αποδεικτικά στοιχεία για εξωγήινους που παρουσιάζονται από επιστήμονες

39
dominique έγραψε:Προσωπικά δεν πιστεύω οτι υπάρχουν μέτριοι ,άριστοι και ηλίθιοι εκ φύσεως,όλοι ξεκινήσαμε με τις ίδιες προυποθέσεις,το θέμα είναι πως χρησιμοποιήσε ο καθένας αυτές τις προυποθέσεις,το περιβάλλον που έζησε,οι εξωτερικές επιδράσεις,βέβαια ο κάθε 'ανθρωπος έχει μια κλίση προς κάτι,άλλος μπορεί να έχει κλίση στην επιστήμη και να γίνει επιστήμονας,άλλος μπορεί να έχει κλίση στην μουσική και άλλος στις κατασκευές.
Το θέμα είναι να βρει ο καθένας την κλίση του και να την εξελίξει και να μην μείνει σταθερός σε ένα κατασκευασμενο περιβάλλον,τύπου πάω σχολέιο,βρίσκω δουλειά,κάνω οικογένεια και πληρώνω φόρους.

Οπως και για μένα δεν είναι απολυτως φυσικό ο ανώτερος να εξουσιάζει τους κατώτερους,αυτό είναι εκπλήρωση εγωιστικών και απολυταρχικών και εξουσιάστικών αναγκών για επιβεβαίωση της ανωτερότητας τους.
Ο "ανώτερος" πρέπει να δείχνει τον δρόμο στον "κατωτερο" για να εξελιχθεί και αυτός,οχι να τον εξουσιάζει ουσιαστικά βυθίζοντας τον περαιτέρω στον λάκο.Τωρα αν ο "κατώτερος" δεν θέλει να εξελιχθεί,αυτό είναι άλλο θέμα.

Ο Θεός δεν δημιουργήθηκε απο κανένα,όλες οι θεωρίες περι δημιουργίας ή μεγάλης έκρηξης ή περι αυτοδημιουργίας εντέλλει καταλήγουν αναγκαστικά σε κάποια αρχή.Το λογικό του ανθρώπου είναι πεπερασμένο και έχει όρια,όποτε είναι και λίγο δύσκολο αποκλειστικά με την λογική να δεχτεί οτι υπάρχει κάτι αιώνια ή πέρα του χρόνου,αυτό κατανοητό,αλλά η αρχή δεν παύει να υφίσταται επειδή δεν την καταλαβαίνουμε.
Και προσωπικά αρνούμαι να πιστέψω οτι είμαστε απλά ενας κόκκος άμμου,που το σύμπαν αδιαφορεί για την ύπαρξη μας,είμαστε τόσο σημαντικοί γαι το σύμπαν,όσο σημαντικό είναι και το σύμπαν για μας.
Είμαστε μέρος ενος τεράστιου αρμονικού αποτελέσματος που δημιουργηθηκε απο τον Θεό,(προσωπικά θεωρώ οτι το σύμπαν δημιουργήθηκε για να μπορεί να υπάρχει ο άνθρωπος),δεν νοείται εφόσον είμαστε μέρος αυτής της εξίσωσης,καταστρέφοντας μας κάποιος να μην καταστρέψει και όλη την εξίσωση και να μην έχει επιδράσεις και στο σύμπαν,ώστε το σύμπαν να αδιαφορεί για μας.

Για μένα οι εξωγήινοι ανώτεροι πολιτισμοί που είτε μας τους παρουσιάσουν ως ερχόμενους σωτήρες,είτε ως εξουσιαστές ,είναι δαίμονες,που το μόνο που κάνουν είναι να αλλοιώνουν και να καταστρέφουν είτε τεχνολογικά,είτε κοινωνικά ,είτε πνευματικά την ανθρώπινη φύση.
Dominique, οι άνθρωποι δυστυχώς "γεννιούνται" με τα χαρίσματά τους έμφυτα (πχ. δείκτης νοημοσύνης ή άλλο χάρισμα) και αυτό που κάνουν είναι να τα εξελίσσουν στην συνέχεια και να τα καλλιεργούν (τα χαρίσματά τους), αλλά νομίζω οτι το έθεσες πολύ πολύ ωραία το θέμα. Να λοιπόν γιατί ο "Δείκτης Νοημοσύνης" δεν είναι παρά ένα μικρό κομμάτι της προσωπικότητας του ανθρώπου. ΔΕΝ περιστρέφονται όλα γύρω από εκει....και ας μας έκαναν να πιστέψουμε οι αντίχριστοι Νεο-Ταξίτες απόγονοι των Γραμματέων και Φαρισαίων οτι έτσι είναι η "φυσική εξέλιξη" του ανθρώπου (δηλαδη οτι ο στοχος της ζωής μας όλης είναι να βρούμε δουλειά και να πληρώνουμε φόρους). Και ας μας έκαναν να πιστέψουμε οτι "ο καλύτερος πατάει επί πτωμάτων και κερδίζει". Και ας μας έκαναν να πιστέψουμε οτι είναι "ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΟ??????" (WTF??) να αφήνουμε τους συνανθρώπους μας να πεθαίνουν στους δρόμους σαν τα σκυλιά....!!!!
Ο ίδιος ο Χριστός (Θεός) στο ευαγγέλιο (Κατα Ιωάννη, Κεφ. ΙΓ', στιχ. 1-20) πήγε και ΕΠΛΥΝΕ ΤΑ ΠΟΔΙΑ των μαθητών του, ως ένδειξη ταπείνωσης και μάλιστα όταν ο Πέτρος (Σίμωνας) διαφώνησε, του είπε οτι αν δεν τον αφήσει να του πλύνει τα πόδια (να διδαχτεί από το παράδειγμα ταπεινοφροσύνης του Χριστού) και εγωιστικώς αρνείται, δεν έχει ΚΑΜΙΑ ΘΕΣΗ δίπλα του.
Ο Χριστός δηλαδή ΔΙΔΑΞΕ με το παράδειγμα της ταπεινοφροσύνης του οτι ΑΝ ο ίδιος ο Κύριος και Διδάσκαλος έπλυνε τα πόδια των μαθητών του, πολύ περισσότερο θα πρέπει ο ένας με τον άλλο εμείς οι άνθρωποι να ταπεινωνόμαστε και να εξυπηρετούμε τους συνανθρώπους μας.

Και να συμπληρώσω το εξής:
Αν ανοίξουμε τρεις ΤΑΦΟΥΣ ανθρώπων και κοιτάξουμε μέσα στο φέρετρο τα σαπισμένα και βρωμερά τους κορμία να έχουν λιώσει και να αποσυντίθενται...μπορούμε άραγε να καταλάβουμε ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ ο ΕΞΥΠΝΟΣ, ο ΟΜΟΡΦΟΣ και ο ΠΛΟΥΣΙΟΣ???
(η ερώτηση είναι ρητορική. Δεν θέλω να ακούσω "εξυπνάδες").

Όσον αφορά τους εξωγήινους και λοιπά θα συμφωνήσω με τον Dominique.
«Όσο κι αν είναι λίγοι αυτοί όπου διατηρούν την ευσέβεια, αυτοί είναι η Εκκλησία» (Αγ.Νικηφόρος)\n\n«Μὴ φοβοῦ τὸ μικρὸν ποίμνιον· ὅτι εὐδόκησεν ὁ πατὴρ ὑμῶν δοῦναι ὑμῖν τὴν βασιλείαν.» (Λουκ.ιβʼ32)

Re: Βρέθηκαν αδιάσειστα αποδεικτικά στοιχεία για εξωγήινους που παρουσιάζονται από επιστήμονες

40
Διογένης έγραψε:Yermak δεν ειναι επαινος, απλα χαιρετιζω τον τροπο σκεψης σου,που συμβαδιζει με την κοινη λογικη.
Κι εγω θα ηθελα τιποτα σχεδον απο οσα ειπες να μην ειναι αληθινα,και ισως να μην ειναι, αλλα δεν μπορω να τα αγνοησω
γιατι ειναι πολυ λογικα και συνεπαγωμενα πολυ πιθανα να συμβαινουν...
Παρεπιπτοντως για τους βασιν και σερμπακωφ ,υπαρχει καποιο σχετκο βιβλιο που να εχεις υποψιν,εψαξα αρκετα αλλα δεν βρηκα κατι....ευχαριστω
Διογένη τους σοβιετικούς ακαδημαικούς Βασιν και Σερμπακωφ τους αναφερει το βιβλιο του Don Wilson "Τα μυστικά της Σελήνης" ή "Το μυστηριώδες διαστημόπλοιο Σελήνη"..κάπως έτσι..Διότι νομίζω αυτός έγραψε 2 βιβλία για τη Σελήνη..και τους αναφέρει..

Είναι αξιόλογη περίπτωση γιατί είναι από τους ελάχιστους επιστήμονες που βγήκαν έτσι ανοιχτά να πουνε μια τόσο φαινομενικά "απίστευτη θεωρία"... βέβαια προσπαθούν να το φέρουν μαλακά και ήπια για να μη φρικάρει ο κόσμος,.. παρασκηνιακά όμως αρκετοί επιστήμονες υποψιάζονται πολύ χειρότερα σενάρια.. και ίσως και εφιαλτικότερα από αυτό που ανάφερα εγώ..

Υ.Γ.:
omg, ούτε ταπεινοφροσύνη (κάτω από αυτό που αξίζουμε) δηλαδή να γινόμαστε τάπιτες να μας ποδοπατάνε όλοι μέχρι εκμηδενισμού μας, ούτε όμως και υπερόπτες, δηλαδή να φρονούμε πάνω από αυτό που πραγματικά αξίζουμε..και να καμαρώνουμε και κορδωνόμαστε σαν γελοία γύφτικα σκεπάρνια!
ΟΡΘΟ-ΦΡΟΝΟΥΜΕ λοιπόν (επακριβώς όσο αξίζουμε) όπως μας δίδαξαν οι σοφοί αρχαίοι πατεράδες μας, μέσω της ΑΥΤΟΓΝΩΣΙΑΣ.

Re: Βρέθηκαν αδιάσειστα αποδεικτικά στοιχεία για εξωγήινους που παρουσιάζονται από επιστήμονες

41
Yermak έγραψε:
Διογένης έγραψε:Yermak δεν ειναι επαινος, απλα χαιρετιζω τον τροπο σκεψης σου,που συμβαδιζει με την κοινη λογικη.
Κι εγω θα ηθελα τιποτα σχεδον απο οσα ειπες να μην ειναι αληθινα,και ισως να μην ειναι, αλλα δεν μπορω να τα αγνοησω
γιατι ειναι πολυ λογικα και συνεπαγωμενα πολυ πιθανα να συμβαινουν...
Παρεπιπτοντως για τους βασιν και σερμπακωφ ,υπαρχει καποιο σχετκο βιβλιο που να εχεις υποψιν,εψαξα αρκετα αλλα δεν βρηκα κατι....ευχαριστω
Διογένη τους σοβιετικούς ακαδημαικούς Βασιν και Σερμπακωφ τους αναφερει το βιβλιο του Don Wilson "Τα μυστικά της Σελήνης" ή "Το μυστηριώδες διαστημόπλοιο Σελήνη"..κάπως έτσι..Διότι νομίζω αυτός έγραψε 2 βιβλία για τη Σελήνη..και τους αναφέρει..
Τώρα αν θες να δεις τα πλήρη πορίσματα των ερευνών τους και την υπόθεση τους σχετικά με τη Σελήνη τα έχω μονο στα αγγλικά..και είναι εδώ:
http://hellenandchaos.blogspot.com/2010 ... bakov.html
Είναι αξιόλογη περίπτωση γιατί είναι από τους ελάχιστους επιστήμονες που βγήκαν έτσι ανοιχτά να πουνε μια τόσο φαινομενικά "απίστευτη θεωρία"... βέβαια προσπαθούν να το φέρουν μαλακά και ήπια για να μη φρικάρει ο κόσμος,.. παρασκηνιακά όμως αρκετοί επιστήμονες υποψιάζονται πολύ χειρότερα σενάρια.. και ίσως και εφιαλτικότερα από αυτό που ανάφερα εγώ..

Υ.Γ.:
omg, ούτε ταπεινοφροσύνη (κάτω από αυτό που αξίζουμε) δηλαδή να γινόμαστε τάπιτες να μας ποδοπατάνε όλοι μέχρι εκμηδενισμού μας, ούτε όμως και υπερόπτες, δηλαδή να φρονούμε πάνω από αυτό που πραγματικά αξίζουμε..και να καμαρώνουμε και κορδωνόμαστε σαν γελοία γύφτικα σκεπάρνια!
ΟΡΘΟ-ΦΡΟΝΟΥΜΕ λοιπόν (επακριβώς όσο αξίζουμε) όπως μας δίδαξαν οι σοφοί αρχαίοι πατεράδες μας, μέσω της ΑΥΤΟΓΝΩΣΙΑΣ.
Επακριβώς όσο αξίζουμε ε?
Και ποιό όν είναι τόσο έξυπνο ωστε να κρίνει (ΔΙΚΑΙΑ) και να αποφασίζει την αξία κάποιου (εκτός του Θεού)?

Πως θα σου φαινότανε ας πούμε αν η μάνα και ο πατέρας του Einstein, πέθαιναν της πείνας επειδή θα ήταν φτωχοί και χαζοί και επειδή το ΣΥΣΤΗΜΑ θα τους καταδίκαζε ως ΑΣΗΜΑΝΤΟΥΣ? (και κάθε μάνα και πατέρα του "κάθε" Einstein)

Πως θα σου φαινότανε αν κινδύνευε ένας ΕΞΥΠΝΟΣ άνθρωπος και ένας ΧΑΖΟΣ και ΚΑΚΟΣ άνθρωπος ΔΕΝ τον έσωζε (επειδή θα ήταν κακός)? Πόσο ασήμαντος ή σημαντικός θα ήταν αυτός ο "Χαζός" άνθρωπος λοιπόν?

ΓΙΑΤΙ κάθε ένας που έχει μυαλό η κάποιες σπέσιαλ ικανότητες/ταλέντο σε κάτι (πχ. φωνή κλπ) θα πρέπει ΝΤΕ ΚΑΙ ΚΑΛΑ να εξυπηρετεί τις απόψεις και τα συμφέροντα αυτών (ILLUMINATI, Εβραίων Σιωνιστών και Μασόνων υπηρετών τους) που τώρα μας ψοφάνε στην πείνα και που σύντομα θα μας σκοτώσουν με τον πόλεμο (είπαμε τα 2/3 της ανθρωπότητας θα πεθάνουν επειδή το αποφάσισαν ΑΥΤΟΙ για εμάς)?

Νομίζεις οτι ΕΣΥ, ΕΓΩ, η οποιοσδήποτε άλλος έχει την ικανότητα να κρίνει σωστά?
Αν όλοι σεβόντουσαν ο ένας τον άλλο ανεξάρτητα από το πόσο δυνατός είναι (εξυπνάδα, ομορφία, πλούτος, φυσική δύναμη, κλπ) και βοηθούσαν τους αδύναμους, μπορείς να φανταστείς πόσο διαφορετικά θα ήταν όλα γύρω μας?

Για να μπορέσει κανείς να διδαχτεί όσα λέει το Ευαγγέλιο πρέπει να έχει και σωστή προαίρεση.

Γιαυτό όταν ρωτήσανε οι μαθητές τον Χριστό "γιατί διδάσκεις με παραβολές και δεν τα λες στα ίσια στον κόσμο", ο χριστός απάντησε οτι σε εκείνον που έχει πίστη και είναι πρόθυμος θα δωθεί η γνώση των Θείων μυστηρίων πλούσια. Εκείνος όμως που δεν πιστεύει θα αφαιρεθεί και η λίγη γνώση που έχει. (κλπ κλπ - πάρτε διαβάστε να τα δείτε μέσα στην Καινή Διαθήκη)

*(Κατά Ματθαίον Ευαγγέλιο, Κεφ. ΙΓ', στιχ. 1-52 "Η παραβολή του σπορέως, των ζιζανίων, του σινάπεωςμ της ζύμης, του κρυμένου θησαυρού, του καλού μαργαρίτου και το δικτύου")

http://kainidiathiki.agiooros.org/index ... &ancnew=AM

(οι δυο-τρεις παρενθέσεις που προσέθεσα είναι βασισμένες στην "ερμηνία" του Τρεμπελά - που έχει εγκρίσεις κλπ - τα έχουμε ξαναπεί πιο πριν αυτά για την Ερμηνία του Τρεμπελά. Τις παρενθέσεις τις έβαλα για να βοηθήσω στην κατανόηση του νοήματος των όσων ήθελε να πει ο Χριστός)


Εκείνη την ημέρα εξήλθε ο Ιησούς από την οικία και καθόταν δίπλα στη λίμνη. 2 Τότε συνάχτηκαν κοντά του πλήθη πολλά, ώστε αυτός αναγκάστηκε να μπει σε πλοίο και να καθίσει, και όλο το πλήθος είχε σταθεί στο γιαλό. 3 Και τους μίλησε πολλά με παραβολές, λέγοντας: «Ιδού, εξήλθε ο σπορέας για να σπείρει. 4 Και ενώ έσπερνε, μερικοί σπόροι έπεσαν δίπλα στην οδό και, αφού ήρθαν τα πετεινά, τους κατάφαγαν. 5 Άλλοι όμως έπεσαν πάνω στα πετρώδη εδάφη όπου δεν είχε γη πολλή, και αμέσως φύτρωσαν επειδή δεν είχε βάθος η γη. 6 Και όταν ο ήλιος ανάτειλε κάηκαν και, επειδή δεν είχαν ρίζα, ξεράθηκαν. 7 Και άλλοι έπεσαν στα αγκάθια, και μεγάλωσαν τα αγκάθια και τους έπνιξαν. 8 Άλλοι όμως έπεσαν στη γη την καλή και έδιναν καρπό, ο ένας εκατό, ο άλλος εξήντα και ο άλλος τριάντα. 9 Όποιος έχει αυτιά ας ακούει».


Και τότε πλησίασαν οι μαθητές και του είπαν: «Γιατί τους μιλάς με παραβολές;» 11 Εκείνος αποκρίθηκε και τους είπε: «Γιατί σ’ εσάς έχει δοθεί να γνωρίσετε τα μυστήρια της βασιλείας των ουρανών, αλλά σ’ εκείνους δεν έχει δοθεί. 12 Γιατί σ’ όποιον έχει (Πίστην και Προθυμίαν) θα του δοθεί και θα του περισσέψει (η γνώση των Θείων μυστηρίων). σ’ όποιον όμως δεν έχει (πίστην και αγαθήν διάθεσην), και αυτό που έχει θα αφαιρεθεί από αυτόν (δηλαδή και η λίγη γνώση που έχει). 13 Γι’ αυτό με παραβολές τους μιλάω, γιατί ενώ βλέπουν, δε βλέπουν, και ενώ ακούν, δεν ακούν ούτε καταλαβαίνουν. 14 Και έτσι εκπληρώνεται σ’ αυτούς η προφητεία του Ησαΐα που λέει: Με την ακοή θ’ ακούτε αλλά δε θα καταλάβετε, και βλέποντας θα βλέπετε αλλά δε θα δείτε. 15 Γιατί πάχυνε η καρδιά του λαού τούτου και με τ’ αυτιά τους βαριάκουσαν και τους οφθαλμούς τους έκλεισαν, μην τυχόν δουν με τους οφθαλμούς καί με τ’ αυτιά ακούσουν, και με την καρδιά καταλάβουν και επιστρέψουν και τους γιατρέψω. 16 Όμως οι δικοί σας οφθαλμοί είναι μακάριοι γιατί βλέπουν και τα αυτιά σας γιατί ακούνε. 17 Γιατί αλήθεια σας λέω ότι πολλοί προφήτες και δίκαιοι επιθύμησαν να δουν αυτά που βλέπετε, αλλά δεν τα είδαν. και να ακούσουν αυτά που ακούτε, αλλά δεν τα άκουσαν».

18 «Εσείς λοιπόν ακούστε την παραβολή εκείνου που έσπειρε: 19 Σε καθέναν που ακούει το λόγο της βασιλείας και δεν καταλαβαίνει έρχεται ο Πονηρός και αρπάζει το σπαρμένο μέσα στην καρδιά του: αυτός είναι που σπάρθηκε δίπλα στην οδό. 20 Εκείνος που σπάρθηκε στα πετρώδη εδάφη, αυτός είναι που ακούει το λόγο και ευθύς τον λαβαίνει με χαρά. 21 Δεν έχει όμως ρίζα μέσα του αλλά είναι πρόσκαιρος και, όταν γίνει θλίψη ή διωγμός εξαιτίας του λόγου, ευθύς σκανδαλίζεται. 22 Εκείνος που σπάρθηκε στα αγκάθια, είναι αυτός που ακούει το λόγο, αλλά η μέριμνα του αιώνα και η απάτη του πλούτου συμπνίγουν το λόγο και γίνεται άκαρπος. 23 Εκείνος που σπάρθηκε στην καλή γη, είναι αυτός που ακούει το λόγο και τον καταλαβαίνει, ο οποίος πράγματι καρποφορεί και κάνει ο ένας εκατό, ο άλλος εξήντα και ο άλλος τριάντα».

Άλλη παραβολή τους παρέθεσε λέγοντας: «Η βασιλεία των ουρανών ομοιώθηκε με άνθρωπο που έσπειρε καλό σπόρο στον αγρό του. 25 Ενώ όμως οι άνθρωποι κοιμούνταν, ήρθε ο εχθρός του και έσπειρε από πάνω ζιζάνια ανάμεσα στο σιτάρι και έφυγε. 26 Όταν λοιπόν βλάστησαν τα φυτά και έκαναν καρπό, τότε φάνηκαν και τα ζιζάνια. 27 Πλησίασαν τότε οι δούλοι του οικοδεσπότη και του είπαν: “Κύριε, δεν έσπειρες καλό σπόρο στον αγρό σου; Από πού λοιπόν έχει ζιζάνια”; 28 Εκείνος τους είπε: “Κάποιος άνθρωπος εχθρός το έκανε αυτό”. Και οι δούλοι τού λένε: “Θέλεις λοιπόν να πάμε και να τα μαζέψουμε”; 29 Εκείνος τους λέει: “Όχι, μην τυχόν μαζεύοντας τα ζιζάνια ξεριζώσετε συγχρόνως μαζί με αυτά και το σιτάρι. 30 Αφήστε να αυξάνουν μαζί και τα δύο ως το θερισμό, και κατά τον καιρό του θερισμού θα πω στους θεριστές: ‘Μαζέψτε πρώτα τα ζιζάνια και δέστε τα σε δέσμες, για να τα κατακάψετε, αλλά το σιτάρι να το συνάξετε στη αποθήκη μου

Άλλη παραβολή τους παρέθεσε, λέγοντας: «Η βασιλεία των ουρανών είναι όμοια με κόκκο σιναπιού, που έλαβε ένας άνθρωπος και τον έσπειρε στον αγρό του. 32 Ο οποίος, βέβαια, είναι μικρότερος από όλους τους σπόρους, όταν όμως αυξηθεί, είναι το μεγαλύτερο από τα λάχανα και γίνεται δέντρο, ώστε έρχονται τα πετεινά του ουρανού και φωλιάζουν στα κλαδιά του». 33 Τους είπε και άλλη παραβολή: «Η βασιλεία των ουρανών είναι όμοια με προζύμι, που έλαβε μια γυναίκα και το έκρυψε μέσα σε είκοσι πέντε κιλά αλεύρι, ωσότου ζυμώθηκε όλο».

Όλα αυτά τα μίλησε ο Ιησούς με παραβολές στα πλήθη και χωρίς παραβολή δεν τους μιλούσε τίποτα. 35 Για να εκπληρωθεί αυτό που ειπώθηκε μέσω του προφήτη, όταν έλεγε: Θα ανοίξω με παραβολές το στόμα μου, θα μιλήσω δυνατά για πράγματα κρυμμένα από τη δημιουργία του κόσμου.

Τότε άφησε τα πλήθη και ήρθε στην οικία. Και τον πλησίασαν οι μαθητές του λέγοντας: «Διασαφήνισέ μας την παραβολή των ζιζανίων του αγρού». 37 Εκείνος αποκρίθηκε και είπε: «Αυτός που σπέρνει τον καλό σπόρο είναι ο Υιός του ανθρώπου, 38 και ο αγρός είναι ο κόσμος, και ο καλός σπόρος, αυτοί είναι οι γιοι της βασιλείας. Ενώ τα ζιζάνια είναι οι γιοι του Πονηρού, 39 και ο εχθρός που τα έσπειρε είναι ο Διάβολος, και ο θερισμός είναι η συντέλεια του αιώνα και οι θεριστές είναι άγγελοι. 40 Όπως ακριβώς, λοιπόν, μαζεύονται τα ζιζάνια και κατακαίγονται σε φωτιά, έτσι θα είναι κατά τη συντέλεια του αιώνα. 41 Θα αποστείλει ο Υιός του ανθρώπου τους αγγέλους του, και θα μαζέψουν από τη βασιλεία του όλα τα σκάνδαλα και όσους πράττουν την ανομία 42 και θα τους ρίξουν στο καμίνι της φωτιάς. Εκεί θα είναι το κλάμα και το τρίξιμο των δοντιών. 43 Τότε οι δίκαιοι θα ακτινοβολήσουν σαν τον ήλιο μέσα στη βασιλεία του Πατέρα τους. Όποιος έχει αυτιά ας ακούει».

«Η βασιλεία των ουρανών είναι όμοια με θησαυρό κρυμμένο μέσα στον αγρό, που τον βρήκε ένας άνθρωπος και τον έκρυψε, και από τη χαρά του πηγαίνει και πουλά όλα όσα έχει και αγοράζει εκείνο τον αγρό. 45 Πάλι, η βασιλεία των ουρανών είναι όμοια μ’ έναν άνθρωπο έμπορο που ζητά καλά μαργαριτάρια. 46 Και όταν βρήκε ένα πολύτιμο μαργαριτάρι, έφυγε και πούλησε όλα όσα είχε και το αγόρασε. 47 Πάλι, η βασιλεία των ουρανών είναι όμοια με δίχτυ που ρίχτηκε στη θάλασσα και σύναξε ψάρια από κάθε γένος. 48 Το οποίο, όταν γέμισε, το ανέβασαν στο γιαλό και, αφού κάθισαν, μάζεψαν τα καλά σε αγγεία, ενώ τα άχρηστα τα έριξαν έξω. 49 Έτσι θα γίνει κατά τη συντέλεια του αιώνα: θα εξέλθουν οι άγγελοι και θα ξεχωρίσουν τους κακούς μέσα από τους δίκαιους 50 και θα τους ρίξουν στο καμίνι της φωτιάς. Εκεί θα είναι το κλάμα και το τρίξιμο των δοντιών».

«Έχετε καταλάβει όλα αυτά;» Του λένε: «Ναι». 52 Εκείνος τους είπε: «Γι’ αυτό κάθε γραμματέας που μαθήτεψε στη βασιλεία των ουρανών είναι όμοιος με άνθρωπο οικοδεσπότη, ο οποίος βγάζει από το θησαυρό του καινούργια και παλιά».



«Όσο κι αν είναι λίγοι αυτοί όπου διατηρούν την ευσέβεια, αυτοί είναι η Εκκλησία» (Αγ.Νικηφόρος)\n\n«Μὴ φοβοῦ τὸ μικρὸν ποίμνιον· ὅτι εὐδόκησεν ὁ πατὴρ ὑμῶν δοῦναι ὑμῖν τὴν βασιλείαν.» (Λουκ.ιβʼ32)

Re: Βρέθηκαν αδιάσειστα αποδεικτικά στοιχεία για εξωγήινους που παρουσιάζονται από επιστήμονες

42
Επακριβώς όσο αξίζουμε ε?
Και ποιό όν είναι τόσο έξυπνο ωστε να κρίνει (ΔΙΚΑΙΑ) και να αποφασίζει την αξία κάποιου (εκτός του Θεού)?
Σου εξήγησα, μέσω της ΑΥΤΟ-ΓΝΩΣΙΑΣ πορεύεσαι και ΟΡΘΟ-ΦΡΟΝΕΙΣ ως άνθρωπος. ούτε παραπάνω από αυτό που αξίζεις ούτε παρακάτω.. Δεν μπορεί να είσαι διανοητικος γίγαντας και να βγαίνεις προς τα έξω ως τάπιτας και ως νάνος (ώστε να παραγγωνίζεται και να ισοπεδώνεται η αξία σου από άλλους κατά πολύ κατώτερους!), ούτε μπορεί να είσαι διανοητικός νάνος και να παριστάνεις τον διανοητικό γίγαντα και να καμαρώνεις και κορδώνεσε σαν γελοίο γύφτικο σκεπάρνι (περίγελος της κοινωνίας)
Ένα από τα μέγιστα φιλοσοφικά παραγγέλματα της Αρχαίας Ελλάδας των σοφών αρχαίων πατεράδων μας είναι και το ΓΝΩΘΙ Σ'ΕΑΥΤΟΝ που προσπάθησε να καταργήσει ο δούρειος ίππος του χριστιανισμού με την ταπεινοφροσύνη του τάπιτα ανεξαιρέτως και ανεξάρτητα της πραγματικής αξίας σου!!!..ώστε να ποδοπατηθούν οι έλληνες ως τάπιτες από τους εισβολείς εχθρούς και παράλληλα να καταστραφεί η έννοια και το φυσικό πολίτευμα της ΑΡΙΣΤΟ-ΚΡΑΤΙΑΣ.. Η αριστοκρατία προάγεται με διαγωνισμούς-μονομαχίες όπως στη φύση και στις αγέλες ζώων.. Οι έλληνες ήταν κάποτε φορείς συμπαντικού λόγου.
αλλά τέτοια ώρα τέτοια λόγια ... δεν ξυπνάνε οι έλληνες, δυστηχώς..η φθορά που πέτυχε ο αντίπαλος είναι πολύ μεγάλη..και ο πόλεμος ξεκινάει από το μυαλό ..
Ο Θεός δεν δημιουργήθηκε απο κανένα
Δηλαδή ισχυρίζεσαι ότι το κατώτερο δημιούργημα (ανθρωπος) έχει ανάγκη να δημιουργηθεί από κάποιον κατά πολύ ανώτερο Δημιουργό αλλά αυτός δεν δημιουργήθηκε από κάνεναν.
Σύμφωνα όμως με τον κανόνα λογικής του μείζονος λόγου του Αριστοτέλους, έφοσον το κατώτερο δημιουργημα έχει ΛΟΓΟ να δημιουργηθεί από κατά πολύ ανώτερο δημιουργό, τότε και ο ανώτερος δημιουργός Θεός έχει ΜΕΙΖΟΝΑ ΛΟΓΟ και αυτός με τη σειρά του να δημιουργηθεί από άλλον κατά πολύ ανώτερο του δημιουργό και αυτό οδηγεί στο διηνεκές και στο άτοπο και στην τρέλα.
Συνεπώς καταλλήγουμε στο συμπέρασμα ότι το Σύμπαν στο οποίο ζούμε, ο κόσμος στον οποίο ζούμε είναι αιωνιος και δεν δημιουργήθηκε από κανέναν αλλά είναι συνεχώς αυτοδημιούργητος και αυτοδιαλυομενος ως πυρηνικό πυρ (πύρινος λόγος) που εκρηγνύεται και συντήκεται (αραιώνει και πυκνώνει κατά μέτρα), διότι η ανάγκη ελάσσονος και μείζονος λόγου ύπαρξης ανώτερου δημιουργού για το κατώτερο δημιουργημα είναι συνεχής και αυξανόμενη με γεωμετρική κλίμακα και οδηγεί στο διηνεκές στο άτοπο και στην τρέλα (του εξωκοσμικού λόγου).
Τέλος λογικής αποδείξεως.

Υπάρχουν μόνον τρεις εκδοχές: ή ο Λόγος να είναι Εξωκοσμικός ή να είναι Ού Λόγος δηλαδή να είναι ΜΗ ΥΠΑΡΞΗ περιοχής ΜΗ ΟΝΤΩΝ ή να είναι Ενδοκοσμικός Ταυτοκοσμικός Ταυτοχρονοκοσμικός Λόγος. Η πρώτη εκδοχή αποκλείσθηκε προηγουμένως δια της εις Άτοπον Απαγωγής. Η δεύτερη εκδοχή δεν ισχύει εφ’όσον υπάρχουμε και ομιλούμε εδώ τώρα. Μένει μόνον η εκδοχή του Ενδοκοσμικού Λόγου, ΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΩΣ. Αυτή είναι η αρνητική απόδειξις. Η Θετική Απόδειξις απαιτεί από σας να μας ακολουθήσετε σε Εκσάρκωση για προσωπική επαφή με οριακές περιοχές παρατηρήσεως εάν επείγεσθε…

εάν επείγεσθε!!! χαχαχαχαχα

απλά θεϊκό....

RESPECT!!!

Re: Βρέθηκαν αδιάσειστα αποδεικτικά στοιχεία για εξωγήινους που παρουσιάζονται από επιστήμονες

43
Και εγω που νομιζα οτι ο ανθρωπος ειναι ανωτερος απο τα ζωα,αλλά καλά λες αφου παιρνουμε ως παραδειγμα τις αγελες των ζωων, για αυτο και ως κοινωνια εχουμε ξεπερασει προ πολλου την ζούγκλα.Πρεπει να έχουμε πραγματικό Γνωθι Σ'ευατόν και οχι μονο να βλεπουμε τα προτερηματα μας,που αν δεν τα προσεξουμε κινδυνευουν να μας μετατρεψουν σε εγωιστες και υπερόπτες,αλλά να αντιλαμβανόμαστε και τα μειονεκτήματα μας,αλλά δυστυχως τα θάβουμε κατω απο τα χαλιά ,κατηγορωντας για αυτα ειτε μια θρησκεια,ειτε την κοινωνια,κατι που η ιδια η ιστορια το διαψευδει.

Παρακαλω το θεμα να συνεχιστει οσον αφορα τα ουφο μονο.
Caer está permitido, levantarse es obligatorio....."Επιτρέπεται να πέσεις, επιβάλλεται να σηκωθείς"
Xαμένη μάχη,είναι αυτή που φοβήθηκες να δώσεις
Πριν γράψεις σκέψου! Πριν κατακρίνεις περίμενε! Πριν προσευχηθείς συγχώρα! Πριν παραιτηθείς προσπάθησε!
Καλό είναι το να υπάρχεις …μα το να ζεις εν Χριστώ είναι άλλο πράγμα !

Re: Βρέθηκαν αδιάσειστα αποδεικτικά στοιχεία για εξωγήινους που παρουσιάζονται από επιστήμονες

44
Μακάρι αγαπητή μου η ανθρωπινη κοινωνία να ήταν ζούγκλα, δηλαδή σε ΑΡΜΟΝΙΑ με τη φύση!!! Αυτό είναι το ζητούμενο!!! Δεν το χεις καταλάβει ακόμα; Η Οικολογία στην αρχ.ελλάδα λέγονταν ΑΡΜΟΝΙΑ και οι επιστήμες λέγονταν ΤΕΧΝΕΣ.. δηλαδή η Τέχνη της Αρμονίας είναι το ελληνικό ζητούμενο!
Το λιοντάρι όταν είναι είναι χορτασμένο πάει και πίνει νερό και έρχονται δίπλα και οι αντιλόπες τα χορτοφάγα και πίνουν νερό και αυτά ειρηνικά και συμβιωτικά και σαν να μη τρέχει τίποτε..
Αντίθετα ο άπληστος καρκινιάρης μικρόβιο άνθρωπος (ροκφέλερ και σια) ακόμα και πλήρως χορτασμένος να είναι συνεχίζει και τρώει-τρώει-τρώει-τρώει-τρώει-τρώει-τρώει-τρώει-τρώει-τρώει-τρώει-τρώει-τρώει-τρώει-τρώει-τρώει-τρώει-τρώει-τρώει-τρώει-τρώει-τρώει-τρώει-τρώει-τρώει-τρώει-ω-τρώει-τρώειτρώει-τρώει--τρώει-τρώειτρώει-τρώει- μεχρι να σκασει και όσο αυτός καταβροχθίζει πρώτες ύλες και αγαθά τόσο ψοφάνε ολοι οι άλλοι ασθενέσθεροι ή έντιμοι άνθρωποι από ασιτία ...όπως ο καρκίνος που κατατρώει τον οργανισμό είς βαρος ολων των αλλων υγειών κυττάρων της οργανικής κοινωνίας..μέχρι να πεθάνει εξολοκλήρου η κοινωνία. Και μάλιστα η καρκινική συνείδηση εξαπλώνεται από τους ροκφέλερ και προς τα χαμηλότερα στρώματα!
Η ανθρωπινη σύγχρονη κοινωνία δεν είναι δυστηχώς ζούγκλα όπως θα έπρεπε να είναι, αλλά ΕΙΝΑΙ ΑΡΡΩΣΤΙΑ, ΕΙΝΑΙ ΕΝΑΣ ΑΔΗΦΑΓΟΣ ΚΑΡΚΙΝΟΣ!!!
ΞΥΠΝΑ !!!!

Υ.Γ. Και σε πληροφορώ ότι μπορείς να βρεις πολύ περισσότερο συμπόνια και μητρότητα και "ανθρωπισμό" στη ζούγκλα απ'ότι στους δήθεν ανθρώπους των μεγάλων καρκινιάρικων αστικών κέντρων (ασφυχτικών αφύσικων ανθρωποτροφείων).. Μια τακτική θέαση ντοκυμαντέρ στην τιβι θα σε πείσει..
έλεος πια με τον ανθρωποκεντρισμό και το ευλόγημα των γενειάδων μας.. ο άνθρωπος θα έπρεπε να ντρέπεται για το σημερινό του άθλιο κατάντημα ..ιδίως ο νεοέλληνας που έχει και αυτό το ειδικό βάρος της πολιτισμικής κληρονομίας...
ώρες ώρες σκέφτομαι ότι καλύτερο θα ήταν να εξαφανιστεί τελείως το διεφθαρμένο ανθρώπινο γένος και η φύση στον πλανήτη γη να κάνει ένα νέο φρέσκο ξεκίνημα, και αυτό θα συμβεί αν δεν αλλάξουμε μυαλά !

Re: Βρέθηκαν αδιάσειστα αποδεικτικά στοιχεία για εξωγήινους που παρουσιάζονται από επιστήμονες

45
Το αν η σημερινη κοινωνία έχει γίνει καρκινική οπως λες,ειναι επιλογή της,οπως ανάλογα και επιλογή της είναι να σταματήσει να είναι καρκινική,αυτό όμως δεν πρέπει να μας κάνει να φτάνουμε στην άλλη άκρη να θεωρούμε ως πρότυπο μίμησης την ζούγκλα.
Η ζούγκλα λειτουργεί αρμονικά στο δικό της περιβάλλον και με βάση το ένστικτο,χωρίς λογική.
Ο άνθρωπος είναι πολύ ανωτερος απο την ζούγκλα ασχέτως αν το έχει ξεχάσει και έχει υποτιμήσει τον ίδιο του τον ευατό,μη λειτουργώντας αρμονικά ουτε με τους συνανθρώπους τους ,ούτε με το περιβάλλον.
Ας σταματήσουμε να υποτιμούμε τους ευατούς μας,ας σταματήσουμε να μιμούμεθα το κακό και ας καταλάβουμε οτι είμαστε ικανοί οχι μόνο για το χειρότερο ,αλλά και για το καλύτερο και ας συγκεντρωθούμε στο καλύτερο.
Caer está permitido, levantarse es obligatorio....."Επιτρέπεται να πέσεις, επιβάλλεται να σηκωθείς"
Xαμένη μάχη,είναι αυτή που φοβήθηκες να δώσεις
Πριν γράψεις σκέψου! Πριν κατακρίνεις περίμενε! Πριν προσευχηθείς συγχώρα! Πριν παραιτηθείς προσπάθησε!
Καλό είναι το να υπάρχεις …μα το να ζεις εν Χριστώ είναι άλλο πράγμα !
Απάντηση

Επιστροφή στο “Βιντεάκια με UFO,μεταφυσικά και ανεξήγητα φαινόμενα.”