ΕΚΤΑΚΤΗ ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ
ΚΡΑΥΓΗ ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΙΑΣ

Αδέλφια Ορθόδοξοι Χριστιανοί,
Άρχισε διωγμός κατά Ορθοδόξων Χριστιανών, οι οποίοι δεν έχουν πάρει τον επάρατο Α.Μ.Κ.Α.
Τα Υπουργεία Οικονομικών, Υγείας & Κοινωνικής Αλληλεγγύης (αρμόδια για τη μισθοδοσία, συνταξιοδότηση και παροχή υγείας) με επικεφαλής το Υπουργείο Εργασίας & Κοινωνικής ασφάλισης μας επιβάλλουν βάναυσα τον αντισυνταγματικό και ανθρωποκτόνο Α.Μ.Κ.Α.
Αδέλφια, ψηλά το κεφάλι, χρειάζεται αφύπνιση και εγρήγορση.
Ο Κύριος ημών Ιησούς Χριστός είναι μαζί μας.
Είμαστε 100,000 Ορθόδοξοι Χριστιανοί που δεν έχουμε υποταχθεί με τη βοήθεια του Θεού στο θηρίο, δηλ. στο ηλεκτρονικό σύστημα του Η.ΔΙ.Κ.Α. Α.Ε (Ηλεκτρονική Διακυβέρνηση Κοινωνικής Ασφάλισης Α.Ε).
Όσοι από εσάς στερείσθε του δικαιώματος για μισθό, σύνταξη, επιδόματα, εργασία και ιατροφαρμακευτική περίθαλψη, ελάτε σε επικοινωνία μαζί μας, προκειμένου να συσπειρωθούμε, να μετρήσουμε τις δυνάμεις μας και να προβούμε σε περαιτέρω ενέργειες.

Η Επιτροπή Ορθοδόξου Αγώνος κατά του Α.Μ.Κ.Α.
Δανδουλάκης Στυλιανός, Αντιπλοίαρχος Π.Ν. (ε.α.) τηλ: 28210 - 92636 και κιν: 697 43 23 975
Παστουρμά Αμαλία, κιν: 697 21 40 255
Τσιμπούρης Αναστάσιος, τηλ: 210 - 94 13 263

Παιδιά δεν ήξερα ότι υπάρχουν 100.000 Έλληνες που αρνήθηκαν να πάρουν ΑΜΚΑ.
Τι γνώμη έχετε; Καλά έκαναν; Εγώ που πήρα ΑΜΚΑ δηλαδή έχω τον αριθμό του θηρίου;
Ακούω γνώμες.

spartan,

χαιρομαι που ανοιξες αυτο το φλεγων θεμα. η αληθεια ειναι πως δεν υπαρχουν 100.000 ανθρωποι που εχουν ερνηθει λογο πιστεως να λαβουν ΑΜΚΑ, αλλα ειναι σιγουρα μερικες χιλιαδες..
και αυτοι οι ανθρωποι σημερα εχουν υποστει διογμο απο το κρατος για τον λογο αυτο. στην πραγματικοτητα εχουμε ακομη και θανατους λογο αρνησεως παραλαβης του ΑΜΚΑ και μη εξυπηρετησεως του κρατους για τους Ορθοδοξους Χριστιανους.
ο ΑΜΚΑ δεν ειναι ενας τυχαιος αριθμος. ειναι δυστηχως ενας ακομη αριθμος οπου η αποδοχη του ειναι ανεπιτρεπτη για εναν Ορθοδοξο Χριστιανο, οχι στο ονομα αλλα στην ουσια, δηλαδη ως μελος της νυμφης του Χριστου.

ο ΑΜΚΑ κατατασει τον ανθρωπο αριθμοποιημενο, πραγμα που ειναι καθετα εναντιο τοσο στην δογματικη της Εκκλησιας (με την πολυ στενη εννοια του ορου), οσο φυσικα και στο σωτηρειολογικο κομματι του ζητηματος.
ο ανθρωπος μεσω της αποδοχης του ΑΜΚΑ, πλεον αποδεχεται να αναγνωριζεται και να ταυτοποιηται ως αριθμος και οχι ως βαπτισμενος Χριστιανος, δηλαδη ανεφ ονοματος.
η ταυτοποιηση του ατομου πλεον γινεται μεσω του ΑΜΚΑ. αυτος ειναι και ο λογος οπου λεμε οτι ο ανθρωπος πλεον αριθμοποιηται

ειναι μεγαλο το θεμα συζητησεως.
ειναι το πιο σοβαρο ολων των εποχων, οχι μονο λογο ΑΜΚΑ αλλα και κατεπεκταση της εννοιας της αριθμοποιησης, οπου οι Ελληνες και δη οι ΟΡθοδοξοι Χριστιανοι θα επρεπε να ειναι ενημερομενοι, και δυστηχως δεν γνωριζει κανενας τιποτα.
ολοι μιλανε για "Χαραγμα" και κανενας δεν εχει καταλαβει τι ειναι το χαραγμα..

Πέραν αυτών που λέτε και είναι σημαντικά,για ποιο λόγο άραγε τώρα το κράτος έκανε αυτήν την κίνηση;

Περι της αριθμοποίησης που λες φίλε sarotos,τι διαφέρει η αριθμοποίηση μέσω ταυτότητας,η αριθμοποίηση μέσω Α.Φ.Μ.;

Και τι πιστεύεις οτι είναι το χάραγμα;

Περι της αριθμοποίησης που λες φίλε sarotos,τι διαφέρει η αριθμοποίηση μέσω ταυτότητας,η αριθμοποίηση μέσω Α.Φ.Μ.;

ο αριθμος ταυτοτητος ειναι αριθμος εγγραφου.
ο αριθμος του ΑΜΚΑ ειναι αριθμος προσωπου.

με απλα λογια, ο αριθμος ταυτοτητος δεν αντιστοιχει στο προσωπο του κατοχου του εγγραφου, αλλα στο ιδιο το εγγραφο. οπως δηλαδη ειναι μια σελιδα σε ενα βιβλιο. το νουμερο της σελιδας προσδιοριζει την σελιδα.
ο αριθμος ομως του ΑΜΚΑ, δεν ειναι αριθμος εγγραφου αλλα προσωπου. ο αριθμος πλεον προσδιοριζει τον ιδιο τον ανθρωπο. στην πραγματικοτητα ο ανθρωπος αναγνωριζεται ως αριθμος και οχι ως φυσικο προσωπο. ετσι λοιπον, δεν μπορει πλεον ο ανθρωπος να δικαιωθει μεσω του ονοματος του αλλα μονο μεσω του αριθμου του ΑΜΚΑ του, αφου δεν αναγνωριζεται για το κρατος ως φυσικο προσωπο με ονομα, αλλα ως αριθμος.

ο ΑΦΜ απο το 99 και επειτα εγινε και αυτος αριθμος προσωπου και στο σωτηριολογικο κομματι δεν διαφερει σε τιποτε απο τον ΑΜΚΑ. η μονη συζητησιμη διαφορα ειναι το πως "λειτουργουν" τα 2 αυτα νουμερα, καθως εαν λειτουργουν με το 666 τοτε μιλαμε πλεον για σφραγισμα.

το χαραγμα αδερφε ειναι το 666. τιποτε περισσοτερο απο αυτο και τιποτε λιγοτερο.

το 666 ειναι το χαραγμα. η εκουσια αποδοχη του χαραγματος ειναι αρνηση Χριστου. το χαραγμα, δηλαδη το 666 ειναι συμβολο του αντιχριστου. δεν μπορει ο χριστιανος να γινει αποδεκτης αντιχριστων συμβολων.
εξου και η αρνηση αποδοχης του 666. ειναι συμβολο του σατανα. δεν δυναμεθα ως Ορθοδοξοι Χριστιανοι να αποδεχτουμε ενα τετοιο συμβολο κατοιονδηποτε τροπο..
συνιστα σαφως, αρνηση Χριστου

Ήξερα ότι το χάραγμα είναι κάτι που θα μπει στο σώμα, το χέρι ή το μέτωπο. Αυτό δε λέει η αποκάλυψη;
Βέβαια έχω ακούσει και την νουθεσία για άρνηση παραλαβής της νέας ταυτότητας σε μορφή κάρτας (του πολίτη) επειδή είναι προθάλαμος για την εξοικείωση με το χάραγμα και ίσως εμπεριέχει στην βάση δεδομένων της το 666.
Όμως για τον ΑΜΚΑ δεν είχα ακούσει ποτέ καμιά νουθεσία από την επίσημη εκκλησία ή από οιονδήποτε πατέρα που ενημερώνει σχετικά και προειδοποιεί τους πιστούς. Πως λοιπόν προκύπτει το συμπέρασμα ότι ο ΑΜΚΑ είναι χάραγμα;
Δεν είναι λίγο υπερβολικό να δαιμονοποιούμε τα πάντα;
Καταλαβαίνω ότι όλα τα βήματα αριθμοποίησης των ανθρώπων είναι προοίμια του τελικού χαράγματος, ή μάλλον ότι κάποιοι το κάνουν και για να οδηγήσουν σταδιακά τα πράγματα προς τα εκεί, αλλά αυτό απέχει παρασάγγας από το να λέμε ότι είμαστε χαραγμένοι όσοι έχουμε ΑΜΚΑ. Άλλωστε είναι κάτι που όπως είπα οι περισσότεροι δεν ξέραμε επαρκώς τι είναι όταν μας τον κότσαραν.
Υπήρχε δηλαδή τρόπος να τον αρνηθούμε; Αφού δεν κληθήκαμε να παραλάβουμε κάτι, ξαφνικά βρεθήκαμε να έχουμε έναν ΑΜΚΑ, ούτε καν πήγαμε σε κάποια υπηρεσία για να τον βγάλουμε, όπως με το ΑΦΜ.
Δηλαδή ο αριθμός μητρώου ΙΚΑ που έχουμε σε τι διαφέρει; Κι αυτόν μας τον κότσαραν. Και άλλους πολλούς αριθμούς μητρώου.
Όπως και τον Α.Μ. ΙΚΑ, ΟΓΑ, κλπ έτσι και για τον ΑΜΚΑ δεν υπήρχε καμία προειδοποίηση από κανέναν. Τουλάχιστον εγώ δεν γνωρίζω κάτι τέτοιο.
Υπήρχε προειδοποίηση; Και αν ναι, από ποιον;
Και στη τελική τι γίνεται στην περίπτωση που υπήρχε κάποιος που είπε κάτι, αλλά βασίζεται σε προσωπική γνώμη;
Θα αφήσουμε τα παιδιά μας ανασφάλιστα πχ επειδή κάποιος "ψαγμένος" μας λέει ότι το ΑΜΚΑ είναι χάραγμα;
Που υπάρχει αναφορά από έγκυρη Ορθόδοξη πηγή περί τούτου;

Επίσης δεν καταλαβαίνω πως προκύπτει ότι εμπεριέχει το 666.
Και τέλος, δεν είναι λίγο ρομαντικό να απαιτούμε στη σημερινή κοινωνία με όλο αυτό το πολύπλοκο σύστημα μηχανοργάνωσης των πάντων, να αναγνωρίζεται ένας άνθρωπος μόνο με το ονοματεπώνυμό του; Εμένα μου ακούγεται τουλάχιστον ρομαντικό, να μη πω γραφικό.
Εάν μας άφηναν μόνο αριθμούς και μας εξάλειπταν τα ονοματεπώνυμα, τότε σίγουρα θα μιλάγαμε για Οργουολικές καταστάσεις. Όμως δυστυχώς σήμερα οι αριθμοί είναι συνυφασμένοι μαζί μας για πρακτικούς λόγους. Δεν μπορείς να πεις " Ηρακλής" και να περιμένεις να αναγνωριστεί για ποιον λες, όπως γινόταν στην αρχαιότητα.
Χρειάζεται σίγουρα προσοχή, χρειάζεται διάκριση για να μην πέσουμε στην παγίδα του χαράγματος, όμως πιστεύω -προσωπική άποψη- ότι το πρώτο ανάχωμα, η πρώτη άρνηση που πρέπει να ορθώσουμε ενάντια στη μηχανορραφία του χαράγματος είναι η άρνηση παραλαβής της κάρτας του πολίτη, όχι ο ΑΜΚΑ.
Καλό βέβαια είναι να υπάρχει ενημέρωση και αντίδραση ενάντια σε κάθε μορφή αριθμοποίησης των ανθρώπων, αλλά μην εξαντληθούμε κιόλας στην "προθέρμανση", πριν αρχίσει ο πραγματικός αγώνας.
Χρειάζεται μυαλό και τακτική μαζί με την πίστη, όλα ο Θεός μας τα έδωσε για να τα χρησιμοποιούμε με σύνεση.

θα σε παρακαλουσα εκ καρδιας να λες λιγα λιγα καθε φορα ωστε να εχουμε την δυνατοτητα σε λιγες γραμμες να ξεκαθαριζουμε τα θεματα και να προχωρουμε παρακατω..
εαν λεμε ο καθε ενας πολλα, τοτε χανεται η συζητηση, η θα αναγκαζομαστε να γραφουμε εκθεσεις για να απαντησουμε ο ενας στον αλλον, πραγμα κουραστικο.
βεβαιως, αυτο ειναι παρακληση και οχι υποδειξη συζητησης.
οπως εσυ θελεις θα συζητησουμε

Ήξερα ότι το χάραγμα είναι κάτι που θα μπει στο σώμα, το χέρι ή το μέτωπο. Αυτό δε λέει η αποκάλυψη;

το χαραγμα, δηλαδη το 666, οντως θα μπει στο δεξι χερι και στο μετωπο. δεν ειναι χαραγμα επειδη θα μπει στο δεξι χερι..
χαραγμα ειναι το 666..
ειναι αρκετα σαφες, και δυστηχως σχεδον κανενας δεν το κατανοει

Βέβαια έχω ακούσει και την νουθεσία για άρνηση παραλαβής της νέας ταυτότητας σε μορφή κάρτας (του πολίτη) επειδή είναι προθάλαμος για την εξοικείωση με το χάραγμα και ίσως εμπεριέχει στην βάση δεδομένων της το 666.

δεν υπαρχει προθαλαμος χαργματος, προχαραγμα και αλλα τετοια κουλα φιλε μου.
υπαρχει μονο το χαραγμα, και αυτο ειναι το 666. το 666 ειναι ο αριθμος του ονοματος του αντιχριστου. και αυτο ειναι συμβολο για τον διαβολο. ετσι εχουμε το 666 ως χαραγμα του αντιχριστου. ως συμβολο του
τα παραπανω περι προ-χαραγματος, προ-θαλαμο, αραβωνας με τον διαβολο κλπ, τα λενε ανθρωποι που δυστηχως δεν εχουν κατανοησει απλα πραγματα.

εν προκειμενω, εαν η καρτα του πολιτη εχει το 666, τοτε η καρτα του πολιτη εχει το χαραγμα.
η υπογραφη μου και αποδοχη ταυτοποιησης μου με το χαραγμα με κατατασει χαραγμενο.
ειναι απλο, απλουστατο..

Όμως για τον ΑΜΚΑ δεν είχα ακούσει ποτέ καμιά νουθεσία από την επίσημη εκκλησία ή από οιονδήποτε πατέρα που ενημερώνει σχετικά και προειδοποιεί τους πιστούς. Πως λοιπόν προκύπτει το συμπέρασμα ότι ο ΑΜΚΑ είναι χάραγμα;

αδερφε απο ποια εκκλησια πραγματι περιμενες να ακουσεις νουθεσια περι χαραγματος? για να ακουσεις τετοια νουθεσια θα πρεπει ο νουθετουντας να μην ειναι βολεμενος και να λατρευει Χριστο και οχι μαμμωνα. δεν υπαρχουν πλεον τεοιοι ιερεις, πλην ελαχιστων-ελαχιστοτατων εξαιρεσεων, οπως ηταν και προφητευμενο και αναμενομενο να γινει..

η συνοδος του νεου, οπως ηταν αναμενομενο εβγαλε εγκυκλιο για τον ΑΜΚΑ οτι ειναι ενας χρηστικος αριθμος και σε τιποτε δεν επιρεαζει την ψυχικη σωτηρεια. αναμενομενη βεβαιως η προδοσια.
αλλο τοσο αναμενομενη ηταν και η σταση των "ζηλωτων" ΥπερΟρθοδοξων Γοχ, οπου μονο 1 (ΜΙΑ) συνοδος σταθηκε στο υψος των περιστασεων και θεολογησε Ορθοδοξα για αυτο το φλεγων σωτηρειολογικο ζητημα καταδικαζοντας τον ΑΜΚΑ. εν τελη ομως, μετα απο λιγο καιρο, δεν υπαρχει κανενας επισκοπος σε αυτην την συνοδο που να μην τον εχει παρει..
και πως θα μπορουσαν αλλωστε... το (Γ)ΟΧ μας μαρανε..
για να ειμαι ομως και αντικειμενικος, υπαρχουν ορισμενοι επισκοποι και κληρικοι, και βεβαιως πολλοι μοναχοι και λαικοι οπου εχουν Ορθοδοξως αρνηθει την αριθμοποιηση τους, στεροντας ετσι κατουσιαν την εννοια του βαπτισματος.
επισης, υπαρχουν λαμπρα δειγματα Ορθοδοξου ομολογιας στο ζητημα αυτο και στην συνοδο του νεου ημερολογιου οπως ο Π. Γεωργιος Καψανης, ο Π. Σαραντης Σαραντος και αρκετοι αλλοι..

εξαλου, εχουν γινει τοσες πολλες συγκεντρωσεις , ομιλιες και διαμαρτυριες για το θεμα του ΑΜΚΑ, οπου αν ψαξεις στο διαδυκτιο θα βρεις σε διαφορα βιντεο πολλους ιερεις, λαικους και μοναχους να μιλουν και να διαμαρτυρονται για το θεμα. εχει φτασει το θεμα μεχρι και στην βουλη.
παρεπιπτοντος, ο στεφανος Χιος κοπηκε απο την εκπομπη του γιατι τον εδιωξαν οι "εβραιομασωνοι" (δικια του η εκφραση) απο το καναλι λογο του οτι εβγαλε το θεμα του ΑΜΚΑ στην επιφανεια και θελησε να κανει συγκεκριμενα εκπομπη για να αναδειξει το θεμα αυτο. εγινε μια 10λεπτη εκπομπη, και την επομενη πεμπτη θα γινοταν 1ο θεμα με σοβαρη μελετη και αναφορα στο ζητημα.
του ειπωθηκε το θεμα αυτο να το αφησει και να μην το συνεχισει. εκεινος παρακουσε την εντολη.
την επομενη μερα τον απελυσαν..
ο ιδιος παραυτα υποσχεθηκε πως θα συνεχισει το ρεπορταζ.

για να απαντησω και στο δευτερο σκελος της ερωτησης σου, ο ΑΜΚΑ απο μονος του δεν ειναι χαραγμα. κανενας αριθμος απο μονος του δεν ειναι χαραγμα, εκτος του συγκεκριμενου 666 αριθμου οταν χρησιμοποιηται επι σκοπου απο τον διαβολο ως συμβολο του.
το θεμα εδω ομως, ειναι λεπτο.
ο ΑΜΚΑ λειτουργει με ενα συγκεκριμενο barcode. το οποιο ονομαζεται code-39.
οπως γνωριζεις, τα συνιθη barcode upc και EAN-32 λειτουργουν με το 666. στην πραγματικοτητα ειναι αδυνατον να λειτουργησουν ανεφ του 666.
εαν λοιπον ο ΑΜΚΑ λειτουργουσε με εαν απο αυτα τα 2 μηχανογραφικα συστηματα, τοτε ο λογος περι σφραγισματος ηταν ξεκαθαρος. ο αποδεχτης του ΑΜΚΑ αυτοματως γινοταν ενας κωδικος 666 αριθμος.
στο code-39 κανενας δεν μπορει με σιγουρια να πει οτι δεν εχει το 666 αλλα ουτε και το αντιθετο. πολλα εχουν ειπωθει περι της υπαρξεως του 666 στο αυτο μηχανογραφικο συστημα αλλα δεν θα μπω στην διαδικασια αυτη καθοτι δεν ειναι ουτε ασφαλης, αλλα ουτε και ουσιαστικο.
βεβαια, υπαρχει ενας συγκεκριμενος σοβαρος προβληματισμος. βλεποντας το παρακατω βιντεο, μας λεει ο τοτε υφυπουργος εσωτερικων λαμπρος παπαδημας οτι το 666 υπαρχει στα κρατικα μηχανογραφικα συστηματα !

http://www.youtube.com/watch?v=Jy4_FQp7n-w


το code-39 ειναι το κεντρικο μηχανογραφικο συστημα της αμερικης.
η ευλογη λοιπον ερωτηση που τιθεται, ειναι εαν ειναι δυνατον να μην περιεχει το 666.
περαν τουτου ομως δεν στεκομαι εκει.
ακομα και να θεσουμε πως το 666 δεν εχει σχεση με τον ΑΜΚΑ, το προβλημα δεν ειναι εδω τοσο η υπαρξη του 666, οσο η αριθμοποιηση.

Καταλαβαίνω ότι όλα τα βήματα αριθμοποίησης των ανθρώπων είναι προοίμια του τελικού χαράγματος, ή μάλλον ότι κάποιοι το κάνουν και για να οδηγήσουν σταδιακά τα πράγματα προς τα εκεί, αλλά αυτό απέχει παρασάγγας από το να λέμε ότι είμαστε χαραγμένοι όσοι έχουμε ΑΜΚΑ. Άλλωστε είναι κάτι που όπως είπα οι περισσότεροι δεν ξέραμε επαρκώς τι είναι όταν μας τον κότσαραν.

το 666 spartan δεν δυναται να δοθει στους ανθρωπους ανεφ της αριθμοποιησης. η αριθμοποιηση των ανθρωπων ειναι το κλειδι για να δοθει το χαραγμα. για να το καταλαβουμε καλυτερα, ας το δουμε εντελως πρακτικα..
οταν ερθει η εποχη οπου ολοι οι ανθρωποι θα ειναι τσιπαρισμενοι, τοτε ολοι οι ανθρωποι θα αναγνωριζονται απο το κρατος ως αριθμοι.
το τσιπ που θα εχουν, θα τους δινει εναν προσωπικο αριθμο ο οποιος αριθμος βεβαιως θα βγαινει απο ενα συστημα μηχανογραφησης με το 666.
ετσι λοιπον ο κατοχος του τσιπ θα εχει γινει ενας 666 αριθμος.
το 666 ομως ο ανθρωπος θα ηταν αδυνατον να το λαβει και να γινει ενα με αυτον εαν δεν υπηρχε πρωτιστως η αριθμοποιηση του. εαν ο αριθμος του τσιπ ηταν αριθμος εγγραφου, τοτε το 666 δεν θα ανοικε στον κατχο του τσιπ, αλλα στο ιδιο το τσιπ.
οπως δηλαδη και με την ταυτοτητα.
ο κατοχος της ταυτοτητας δεν εχει καμια απολυτως σχεση με τον αριθμο της ταυτοτητος. ο αριθμος αυτος προσδιοριζει το εγγραφο της ταυτοτητος, οπως σε μια σελιδα ο αριθμος της σελιδας.
απο την στιγμη ομως οπου ο αριθμος προσδιοριζει τον ιδιον τον ανθρωπο, τοτε και το 666 οπου βγαινει ο αριθμος αυτος προσδιοριζει τον ιδιο τον ανθρωπο.
ετσι λοιπον, χωρις την αριθμοποιηση πρωτιστως, ειναι αδυνατον να χαραξουν τους ανθρωπους.

εαν λοιπον ο ΑΜΚΑ λειτουργει οντος με το 666 απο το φασμα της μηχανογραφησης, τοτε ναι, οσοι εχουν ΑΜΚΑ ειναι χαραγμενοι.
ειναι πολυ βαρυ, αλλα και τοσο απλο..
μπορουν να αρνηθουν τον ΑΜΚΑ, οπως εχουν κανει τοσοι Ορθοδοξοι..

Υπήρχε δηλαδή τρόπος να τον αρνηθούμε; Αφού δεν κληθήκαμε να παραλάβουμε κάτι, ξαφνικά βρεθήκαμε να έχουμε έναν ΑΜΚΑ, ούτε καν πήγαμε σε κάποια υπηρεσία για να τον βγάλουμε, όπως με το ΑΦΜ.

σημασια δεν εχει τι κανουν εκεινοι, αλλα τι αποδεχομαστε εμεις. αυτοι εβγαλαν ΑΜΚΑ σε ολους. σημασια εχει το ποιος αποδεχεται την αριθμοποιηση του. αυριο μπορει να βγαλουν δηλητηριο για ολους και να το στειλουν να το φαμε. οσοι το φανε και το αποδεχτουν θα πεθανουν. οσοι το αρνηθουν και δεν το φανε, θα ζησουν.
ετσι και με τον ΑΜΚΑ. τι σημασια εχει το τι εκαναν εκεινοι? σημασια εχει εαν εμεις αποδεχομαστε την αριθμοποιηση μας η οχι με το να αποδεχτουμε τον αριθμο που μας εδωσαν η οχι

Δηλαδή ο αριθμός μητρώου ΙΚΑ που έχουμε σε τι διαφέρει; Κι αυτόν μας τον κότσαραν. Και άλλους πολλούς αριθμούς μητρώου.Όπως και τον Α.Μ. ΙΚΑ, ΟΓΑ, κλπ έτσι και για τον ΑΜΚΑ δεν υπήρχε καμία προειδοποίηση από κανέναν. Τουλάχιστον εγώ δεν γνωρίζω κάτι τέτοιο.

ο αριθμος μητροου ΙΚΑ ειναι αριθμος εγγραφου και οχι αριθμος προσωπου. ο αριθμος αυτος δεν προσδιοριζει το προσωπο, αλλα ο αριθμος προσδιοριζεται απο το προσωπο. για να το πουμε απλα..
το ΙΚΑ εχει ενα μητρωο. η αλλιως, ενα "βιβλιο καταχωρησης ονοματων". μεσα σε αυτο το βιβλιο ειναι καταχωρημενοι ολοι οι ασφαλισμενοι. ο καθε ασφαλισμενος ειναι σε μια σελιδα. ο αριθμος της σελιδας ειναι ο αριθμος βιβλιου του ικα, και μεσα στην σελιδα ειναι το ονομα του ασφαλισμενου. ο αριθμος της σελιδας του βιβλιου (μητρωου) προσδιοριζει την σελιδα του βιβλιου και οχι το ονομα του ασφαλισμενου. με απλα λογια, σε ενα βιβλιο με 2.000.000 σελιδες, το ονομα μου ειναι στην 655888 σελιδα

στην περιπτωση του ΑΜΚΑ ομως, ο αριθμος αυτος προσδιοριζει τον ιδιο τον ανθρωπο. δηλαδη πλεον για το κρατος ο ανθρωπος προσδιοριζεται ως αριθμος εκμηδενιζοντας την εννοια του φυσικου προσωπου, αφου πλεον ο ανθρωπος καθισταται ανυμπορος να δικαιωθει μεσω του ονοματος του αφου πλεον το κρατος δεν τον αναγνωριζει με το ονομα που ελαβε ως Ορθοδοξος αλλα με εναν αριθμο.

Και στη τελική τι γίνεται στην περίπτωση που υπήρχε κάποιος που είπε κάτι, αλλά βασίζεται σε προσωπική γνώμη; Θα αφήσουμε τα παιδιά μας ανασφάλιστα πχ επειδή κάποιος "ψαγμένος" μας λέει ότι το ΑΜΚΑ είναι χάραγμα;Που υπάρχει αναφορά από έγκυρη Ορθόδοξη πηγή περί τούτου;

spartan, αυτο που εχεις μεσα στο μυαλο σου καλο θα ηταν να το βγαλεις οσο ειναι ακομα καιρος.
εχεις δυστηχως την εντυπωση πως οταν ερθει η ωρα για το χαραγμα η Εκκλησια θα χτυπα πενθημα τις καμπανες και θα βγαινουν τρανταχτα στις εκκλησιες να λενε "ηρθε ο αντιχριστος να μας σφραγισει χριστιανοι αντισταθειτε" και ετσι ενα σωμα η εκκλησια θα αντισταθει στον αντιχριστο ενημερωνοντας τους πιστους για τον επικειμενο διογμο που προκειτε να υποστουν και στο να μην παρουν το σφραγισμα του αντιχριστου.
οκ ωραιο ακουγεται σαν παραμυθακι, αλλα δεν επροκειτο να γινει ποτε αυτο. εαν η εκκλησια ηταν ετσι, τοτε δεν θα ειχε χωρο και λογο υπαρξης ο αντιχριστος και το συστημα του. αντιθετως, επειδη η εκκλησια δεν ειναι ετσι, αλλα εχει πληρως αντιχριστοποιηθει εχει λογο υπαρξης το αντιχριστο συστημα και ο αντιχριστος.
για ποια Ορθοδοξη πηγη μιλας?
κανε προσευχη με πονο καρδιας οπως καναμε ολοι μας, να σου δειξει ο Χριστος αν ειναι θελημα του να αποδεχομαστε την αριθμοποιηση η οχι. κανε προσευχη να σου δειξει εαν ειναι πραγματι κολασιμο η οχι.
να εισαι 100% σιγουρος οτι ο Χριστος θα σου δειξει με πολλους τροπους.. αρκει πραγματικα να ζητας την αληθεια Του και οχι αυτο που συμφερει την σαρκα.
η πιο Ορθοδοξη πηγη ειναι η Γραφη και τα δογματα της πιστεως φιλε μου.

με τον ΑΜΚΑ η εννοια του βαπτισματος ποδοπατειται. ειναι ανεπιτρεπτο και απαραδεκτο για εναν χριστιανο να αποδεχεται την αντικατασταση του Αγιου ονοματος που ελαβε στο μυστηριο του βαπτισματος με εναν αντιχριστο αριθμο, ητε λειτουργει με το χαραγμα ητε οχι. ειναι αρνηση Χριστου φιλε μου..
ητε εκουσια, ητε ακουσια

δεν εχω χρονο να απαντησω τωρα και στο κατω που εγραψες, ομως θα το πραξω οταν ευκαιρησω

Nα ρωτήσω κάτι αν επιτρέπεται;

Αν το 666 είναι το χάραγμα,αν καταλαβα καλά αυτα που λές και σημαίνει άρνηση του Χριστού,άρα οποιοδήποτε αντικειμενο ή χαρτι που αποδεχόμαστε το οποίο περιέχει το 666 σε κωδικό ,ειδικά οσον αφορά την αριθμοποιηση του ανθρώπου,γιατι αναφέρεται σε δεξί χερι ή μέτωπο η Αποκάλυψη,αν μόνο το 666 είναι το χάραγμα;

sarotos έγραψε: αδερφε απο ποια εκκλησια πραγματι περιμενες να ακουσεις νουθεσια περι χαραγματος? για να ακουσεις τετοια νουθεσια θα πρεπει ο νουθετουντας να μην ειναι βολεμενος και να λατρευει Χριστο και οχι μαμμωνα. δεν υπαρχουν πλεον τεοιοι ιερεις, πλην ελαχιστων-ελαχιστοτατων εξαιρεσεων, οπως ηταν και προφητευμενο και αναμενομενο να γινει...

η συνοδος του νεου, οπως ηταν αναμενομενο εβγαλε εγκυκλιο για τον ΑΜΚΑ οτι ειναι ενας χρηστικος αριθμος και σε τιποτε δεν επιρεαζει την ψυχικη σωτηρεια. αναμενομενη βεβαιως η προδοσια.
αλλο τοσο αναμενομενη ηταν και η σταση των "ζηλωτων" ΥπερΟρθοδοξων Γοχ, οπου μονο 1 (ΜΙΑ) συνοδος σταθηκε στο υψος των περιστασεων και θεολογησε Ορθοδοξα για αυτο το φλεγων σωτηρειολογικο ζητημα καταδικαζοντας τον ΑΜΚΑ. εν τελη ομως, μετα απο λιγο καιρο, δεν υπαρχει κανενας επισκοπος σε αυτην την συνοδο που να μην τον εχει παρει..
και πως θα μπορουσαν αλλωστε... το (Γ)ΟΧ μας μαρανε..
για να ειμαι ομως και αντικειμενικος, υπαρχουν ορισμενοι επισκοποι και κληρικοι, και βεβαιως πολλοι μοναχοι και λαικοι οπου εχουν Ορθοδοξως αρνηθει την αριθμοποιηση τους, στεροντας ετσι κατουσιαν την εννοια του βαπτισματος.
επισης, υπαρχουν λαμπρα δειγματα Ορθοδοξου ομολογιας στο ζητημα αυτο και στην συνοδο του νεου ημερολογιου οπως ο Π. Γεωργιος Καψανης, ο Π. Σαραντης Σαραντος και αρκετοι αλλοι..

Φίλε Σαρωτέ χίλια συγνώμη αν μπαίνω και εγώ στη κουβέντα βάση όσων γράφεις στον Spartan αλλά έχω μερικές απορίες. Νόμιζα ότι ήσουν υπέρχμαχος των ΓΟΧ, τώρα λες πως πολλοί ΓΟΧ έχουν πάρει ΑΜΚΑ, και ότι αυτό ήταν αναμενόμενο. Με συγχωρείς να κάνω λάθος αλλά τελικά τι συμβαίνει με τους ΓΟΧ; γιατί δε νομίζω ότι κάποιος νεοημερολογίτης πατέρας έχει εκδηλώσει άρνηση για τον ΑΜΚΑ, μόνο για την Κάρτα του πολίτη (π.χ. γέροντας Παίσιος από πολύ παλιά), εσύ πιστεύεις λοιπόν ότι το ΑΜΚΑ είναι άρνηση του βαπτίσματος ;

Διότι λες ότι το ΑΜΚΑ δεν είναι χάραγμα στο οποίο συμφωνώ...

sarotos έγραψε: για να απαντησω και στο δευτερο σκελος της ερωτησης σου, ο ΑΜΚΑ απο μονος του δεν ειναι χαραγμα.

αλλά λες ότι όποιος λαμβάνει ΑΜΚΑ καταπατάει το Άγιο Βάπτισμα :

sarotos έγραψε: με τον ΑΜΚΑ η εννοια του βαπτισματος ποδοπατειται. ειναι ανεπιτρεπτο και απαραδεκτο για εναν χριστιανο να αποδεχεται την αντικατασταση του Αγιου ονοματος που ελαβε στο μυστηριο του βαπτισματος με εναν αντιχριστο αριθμο, ητε λειτουργει με το χαραγμα ητε οχι. ειναι αρνηση Χριστου φιλε μου..
ητε εκουσια, ητε ακουσια

Και αυτό το στηρίζεις στο ότι γίνεται αντικατάσταση του αγίου ονόματος με τον αριθμό ; Δηλαδή πριν κάποιος πάρει ΑΜΚΑ αναγνωρίζεται για το κράτος με το επώνυμο αλλά μετά με τον αριθμό -> άρα ->καταπατάει το Άγιο Βάπτισμα αν δεχθεί τον αριθμό; αυτό λες;