Re: Ἅγιο Φῶς

55
Δηλαδή είναι ένα θαυματουργικό υπερκόσμιο φως που έρχεται στους Ορθόδοξους πάνω από τον τάφο του Ιησού ;

μα

το Πατριαρχείο Ιεροσολύμων, υπό την αιγίδα του οποίου γίνεται η τελετή της αφής, δεν παίρνει επίσημα θέση για το αν πρόκειται για θαυματουργική επέμβαση. Στη σχετική ετήσια ανακοίνωση της Αρχιγραμματείας του Πατριαρχείου για το Πάσχα [5] δεν γίνεται κανένας λόγος για θαυματουργή αφή του Αγίου Φωτός.

Πηγή [5] :
Ανακοίνωση της Αρχιγραμματείας του Πατριαρχείου Ιεροσολύμων σχετικά με την τελετή αφής του Αγίου Φωτός
1.Σοφία πάντων κάλλιστον, η δε αμάθεια πάντων κάκιστον
2. ζητεῖτε τὴν βασιλείαν τοῦ Θεοῦ, καὶ ταῦτα πάντα προστεθήσεται ὑμῖν

Re: Ἅγιο Φῶς

56
LAPTONAS έγραψε:Δηλαδή είναι ένα θαυματουργικό υπερκόσμιο φως που έρχεται στους Ορθόδοξους πάνω από τον τάφο του Ιησού ;

μα

το Πατριαρχείο Ιεροσολύμων, υπό την αιγίδα του οποίου γίνεται η τελετή της αφής, δεν παίρνει επίσημα θέση για το αν πρόκειται για θαυματουργική επέμβαση. Στη σχετική ετήσια ανακοίνωση της Αρχιγραμματείας του Πατριαρχείου για το Πάσχα [5] δεν γίνεται κανένας λόγος για θαυματουργή αφή του Αγίου Φωτός.

Πηγή [5] :
Ανακοίνωση της Αρχιγραμματείας του Πατριαρχείου Ιεροσολύμων σχετικά με την τελετή αφής του Αγίου Φωτός
Αν έπαιρνε επίσημα θέση δηλαδή θα το πίστευες ;

Τέλος πάντων κοίτα το παρακάτω http://www.jp-newsgate.net/gr/2010/04/03/1178 και εύχομαι σε όλους μας το άγιον φως της Αναστάσεως του Κυρίου να φωτίσει κάθε πτυχή της σκοτεινής ψυχής μας, και να
την καθαγιάσει...
Εικόνα

Re: Ἅγιο Φῶς

57
Πολύ ωραία τα λέει ο Οβραίος.......

Που ειναι τα πολυ ωραια που λεει,διότι εγω άκουσα 14 λεπτα απόλυτης μπουρδολογίας χωρις την παραμικρη απόδειξη των όσων λέει.
Ειναι γνωστός εξάλλου ο Φρίζης για τις γνωστές του μπουρδολογίες :cooll
«Γνώσεσθε την αλήθειαν και η αλήθεια ελευθερώσει υμάς»

Re: Ἅγιο Φῶς

58
εγώ προσωπικά δεν ξέρω γιατί δεν έχω πάει, αλλά είμαι διατεθιμένος να το εξετάσω λίγο το θέμα σφαιρικά με βάση τις απόψεις όσων έχουν καταθέσει.
GLADIATOR έγραψε:Το άγιον φως είναι σημείον αντιλεγόμενον,όπως ακριβώς είναι και θα παραμείνει ο Ιησούς Χριστός...(’Ιδού οὗτος κεῖται εἰς πτῶσιν κοὶἀνάστασιν πολλῶν ἐν τῶ ’Ισραήλ καὶ εἰς σημεῖον ἀντιλεγόμενον, ….ὅπως ἄν ἀποκαλυφθῶσιν έκ πολλῶν καρδιῶν διαλογισμοί»(Λουκ. 2, 34-35)

Η αλήθεια για το Άγιο Φώς είναι πως υπάρχει και δίδεται εξ Ουρανού
Άρα στηρίζει αυτό που λέει εδώ http://www.impantokratoros.gr/61CB08D5.el.aspx

Το Άγιο Φώς αποτελεί σημείο αντιλεγόμενο για όσους επιμένουν να καλύπτουν τα μάτια τους... Αυτό άλλωστε ίσχυε πάντοτε ακόμη και με το ίδιο το Αληθινό Φως, τον Χριστό. Η αλήθεια για το Άγιο Φώς είναι πως υπάρχει και δίδεται εξ Ουρανού στον Ορθόδοξο Πατριάρχη Ιεροσολύμων κάθε χρόνο. Οι αυτόπτες μάρτυρες χιλιάδες διατρανώνουν τα βιώματά τους. Σ' αυτούς συγκαταλέγονται ακόμη και πρώην αμφισβητίες Του. Ακόμη υπάρχουν και άνθρωποι που υπέγραψαν γι' Αυτό με το αίμα τους!

Ας δούμε λοιπόν τι άλλο λέει : http://www.impantokratoros.gr/6816DC8B.el.aspx


Ο Πατριάρχης κλώτσησε με τα πόδια του την πόρτα, διότι δεν μπορούσε με τα χέρια, επειδή κρατούσε τις αναμμένες δέσμες των κεριών, και στάθηκε να πάρουμε το Θείο Φως. Αυτό, όπως βγαίνει, έχει γαλάζιο χρώμα, όπως το οινόπνευμα, και κατόπιν σιγά-σιγά παίρνει το κανονικό του χρώμα. Αλλά στην αρχή, όταν ακόμη είναι γαλάζιο, δεν καίει καθόλου.


Όπως βλέπουμε παραπάνω βγαίνει αρχικά μία γαλάζια φλόγα που χαρακτηριστικά δεν καίει..

Τίθεται τώρα το ερώτημα : υπάρχει κάποιο χημικό στοιχείο που παράγει μπλε φλόγα και δεν καίει ; Από όσο νομίζω η αιθανόλη και η μεθανόλη έχει τέτοια ιδιότητα.

https://www.youtube.com/watch?v=uzkNI4YIU2o#t=13
1.Σοφία πάντων κάλλιστον, η δε αμάθεια πάντων κάκιστον
2. ζητεῖτε τὴν βασιλείαν τοῦ Θεοῦ, καὶ ταῦτα πάντα προστεθήσεται ὑμῖν

Re: Ἅγιο Φῶς

59
Τίθεται τώρα το ερώτημα : υπάρχει κάποιο χημικό στοιχείο που παράγει μπλε φλόγα και δεν καίει ; Από όσο νομίζω η αιθανόλη και η μεθανόλη έχει τέτοια ιδιότητα.
Το οτι παράγει η μεθανόλη μπλε χρώμα ναι,αλλά αν δεν κάνω λάθος δεν αλλάζει χρώμα και απο μπλε γίνεται κανονικό,οταν σταματήσει η καυση,σταματάει και η φλόγα.Και φυσικά καίει!
Δες παράδειγμα.
http://www.youtube.com/watch?v=cxd_CH2NIWE

Αλλά το θέμα πέραν των επιστημονικών για να πάμε στην πίστη,ειναι οτι υπάρχουν πολλές μαρτυρίες

http://www.filoumenos.com/forum/viewtop ... 488#p36488

Τις οποίες αν διαβάσει κανείς θα διαπιστώσει οτι ουτε περι απατης πρόκειται οτι περι χρήσης χημικών στοιχείων.

Eιδικά οταν υπαρχει αυτή η μαρτυρία

http://www.filoumenos.com/orthodoksia/g ... lonas.html
Caer está permitido, levantarse es obligatorio....."Επιτρέπεται να πέσεις, επιβάλλεται να σηκωθείς"
Xαμένη μάχη,είναι αυτή που φοβήθηκες να δώσεις
Πριν γράψεις σκέψου! Πριν κατακρίνεις περίμενε! Πριν προσευχηθείς συγχώρα! Πριν παραιτηθείς προσπάθησε!
Καλό είναι το να υπάρχεις …μα το να ζεις εν Χριστώ είναι άλλο πράγμα !

Re: Ἅγιο Φῶς

60
dominique έγραψε:
Τίθεται τώρα το ερώτημα : υπάρχει κάποιο χημικό στοιχείο που παράγει μπλε φλόγα και δεν καίει ; Από όσο νομίζω η αιθανόλη και η μεθανόλη έχει τέτοια ιδιότητα.
Το οτι παράγει η μεθανόλη μπλε χρώμα ναι,αλλά αν δεν κάνω λάθος δεν αλλάζει χρώμα και απο μπλε γίνεται κανονικό,οταν σταματήσει η καυση,σταματάει και η φλόγα.Και φυσικά καίει!
Δες παράδειγμα.
http://www.youtube.com/watch?v=cxd_CH2NIWE
μα εκεί ακριβώς το χάνει και ο Καλόπουλος γιατί δεν έλαβε υπόψη του καθόλου ούτε τη μετάβαση στο μπλε φως ούτε και το φαινόμενο της ακαίας. ->
phpBB [video]


θεωρητικά αν βάλεις φωσφορούχο διάλυμα για αυτανάφλεξη και διάλυμα αιθανόλης 95 % θα παράγεις ένα μπλε αναφλεγόμενο πυρ αρχικά το οποίο θα έχει ακαία (δεν θα καίει το ίδιο όταν το βάζεις πάνω σου) και ασφαλώς μπορεί σε ένα ταψί να χάνεται μετά τη καύση του όμως σε ένα κερί θα συνεχίσει να καίει λόγω του φιτιλιού και θα μετατρέπεται σε κανονική φλόγα (και ασφαλώς θα καίει !).
dominique έγραψε: Αλλά το θέμα πέραν των επιστημονικών για να πάμε στην πίστη,ειναι οτι υπάρχουν πολλές μαρτυρίες

http://www.filoumenos.com/forum/viewtop ... 488#p36488

Τις οποίες αν διαβάσει κανείς θα διαπιστώσει οτι ουτε περι απατης πρόκειται οτι περι χρήσης χημικών στοιχείων.
Μερικά καλά επιχειρήματα - αντεπιχειρήματα υπάρχουν κι εδώ :
http://www.oodegr.com/oode/asynithista/ ... _fws_1.htm
dominique έγραψε: Eιδικά οταν υπαρχει αυτή η μαρτυρία

http://www.filoumenos.com/orthodoksia/g ... lonas.html
Λίγο πολύ αυτά τα γνωρίζουμε από τον βίο του Αγίου Τούνομ. http://www.saint.gr/4115/saint.aspx

Βιογραφία
Το Πάσχα του 1579 μ.Χ. οι Αρμένιοι (σημείωση: η αρμενική Εκκλησία είναι μονοφυσιτικών αποκλίσεων, ανήκει δηλαδή στους λεγόμενους «αντιχαλκηδόνιους») κατόρθωσαν να δωροδοκήσουν τον Τούρκο Διοικητή, και να εκδώσει απαγορευτική διαταγή προς τον Έλληνα Ορθόδοξο Πατριάρχη Σωφρόνιο Δ’, ώστε να μην έχει πρόσβαση εντός του Ναού της Αναστάσεως για την τελετή του Αγίου Φωτός. Οι φρουροί έκλεισαν την Αγία Πόρτα και ο Πατριάρχης Σωφρόνιος Δ’ με το ιερατείο και τους πιστούς του παρέμειναν έξω προσευχόμενοι, αναμένοντες την έκβαση των γεγονότων.

Πράγματι η απάντηση του Κυρίου μας ήταν άμεσος. Παρά τις απέλπιδες προσπάθειες του Αρμενίου Πατριάρχου, το Άγιο Φως δεν έλαμψε στο ιερό Κουβούκλιο ή σε άλλο σημείο εντός του Ναού. Το Άγιο Φως εξήλθε διαπερνόν την Κολόνα, η οποία μέχρι σήμερον φαίνεται σχισμένη και μαυρισμένη, και προς μεγάλη κατάπληξιν άναψαν τα κεριά, τα οποία κρατούσε στα χέρια του ο Ορθόδοξος Πατριάρχης. Στην συνέχεια ο Πατριάρχης έδωσε το Άγιο Φως στους Ορθοδόξους, οι οποίοι βρίσκονταν στην αυλή, ενώ ο Αρμένιος έφυγε ντροπιασμένος.

Το αξιοθαύμαστο γεγονός μαρτύρησε ο Εμίρης Τούνομ, ο οποίος εκείνη την στιγμή ήταν φρουρός στην Αγία Πόρτα. Αυτό έγινε αιτία να πιστέψει και να γίνει Χριστιανός. Οι Τούρκοι τον σκότωσαν για να μην μαθευτεί το γεγονός. Συμφώνα με άλλη εκδοχή, όταν αντελήφθη το θαύμα αναφώνησε προς τους συγκεντρωμένους: «Αυτή είναι η αληθινή πίστη». Οι Τούρκοι για την αλλαξοπιστία του τον έκαψαν ζωντανό.

Όταν ο Σουλτάνος πληροφορήθηκε το θαύμα, εξέδωσε φιρμάνι και ανεγνώρισε το αποκλειστικό δικαίωμα για την λήψη του Αγίου Φωτός στον Ελληνορθόδοξο Πατριάρχη.

Τα οστά του Αγίου Τούνομ φυλάσσονται στο Μοναστήρι της Μεγάλης Παναγιάς.
1.Σοφία πάντων κάλλιστον, η δε αμάθεια πάντων κάκιστον
2. ζητεῖτε τὴν βασιλείαν τοῦ Θεοῦ, καὶ ταῦτα πάντα προστεθήσεται ὑμῖν

Re: Ἅγιο Φῶς

61
emman έγραψε:
Πολύ ωραία τα λέει ο Οβραίος.......

Που ειναι τα πολυ ωραια που λεει,διότι εγω άκουσα 14 λεπτα απόλυτης μπουρδολογίας χωρις την παραμικρη απόδειξη των όσων λέει.
Ειναι γνωστός εξάλλου ο Φρίζης για τις γνωστές του μπουρδολογίες :cooll
Δεν τον επικροτώ, ειρωνικά ανέφερα "πολύ ωραία τα λέει ο Οβραίος....."

Πέραν αυτού, το ότι συνέβαινε και παλαιότερα παρόμοιο φαινόμενο - θαύμα ή όπως το ονομάζει ο καθένας, εμένα με βάζει σε υποψίες.
Ανάλογες υποψίες ίσως να είχε και ο Αδαμάντιος Κοραής....

Re: Ἅγιο Φῶς

62
θεωρητικά αν βάλεις φωσφορούχο διάλυμα για αυτανάφλεξη και διάλυμα αιθανόλης 95 % θα παράγεις ένα μπλε αναφλεγόμενο πυρ αρχικά το οποίο θα έχει ακαία
Δυστυχώς δεν είμαι χημικός και δεν γνωρίζω κατα πόσον η ένωση αυτή θα έφερνε το αναμενόμενο αποτέλεσμα.

Πάντως σίγουρα δεν είναι δυνατόν να εξήλθε απο την κολώνα και να ανάψε τα κεριά,οπότε.....
Πέραν αυτού, το ότι συνέβαινε και παλαιότερα παρόμοιο φαινόμενο - θαύμα ή όπως το ονομάζει ο καθένας, εμένα με βάζει σε υποψίες.
Ανάλογες υποψίες ίσως να είχε και ο Αδαμάντιος Κοραής....
Αν μου επιτρέπεις,αν έχεις υποψίες να βασιστείς στην δική σου έρευνα και βιώση των γεγονότων και οχι σε τι λέει ο άλλος,που ουδέποτε πήγε,ούτε και βίωσε.
Caer está permitido, levantarse es obligatorio....."Επιτρέπεται να πέσεις, επιβάλλεται να σηκωθείς"
Xαμένη μάχη,είναι αυτή που φοβήθηκες να δώσεις
Πριν γράψεις σκέψου! Πριν κατακρίνεις περίμενε! Πριν προσευχηθείς συγχώρα! Πριν παραιτηθείς προσπάθησε!
Καλό είναι το να υπάρχεις …μα το να ζεις εν Χριστώ είναι άλλο πράγμα !

Re: Ἅγιο Φῶς

63
[/quote]

Αν μου επιτρέπεις,αν έχεις υποψίες να βασιστείς στην δική σου έρευνα και βιώση των γεγονότων και οχι σε τι λέει ο άλλος,που ουδέποτε πήγε,ούτε και βίωσε.[/quote]

Όσο ο πατριάρχης ακολουθεί την ίδια μέθοδο με τους μάγους-ταχυδακτυλουργούς-οφθαλμαπατιστές, δεν μπορεί να υπάρξει καμία έρευνα, διότι δεν επιτρέπεται κανείς επιστήμονας ή ερευνιτής να μπει στον πανάγιο τάφο μαζί με τον πατριάρχη.
Απάντηση

Επιστροφή στο “Ορθοδοξία”

cron