Re: Ποιος ειναι πνευματικά νεκρός;

10
LAPTONAS έγραψε: 29 Ιαν 2023, 02:01
aetos64 έγραψε: 28 Ιαν 2023, 19:59
Εννοώ πως μετά την πτώση όλοι οι άνθρωποι μέσω της κληρονομικότητας είμαστε άρρωστοι και έχουμε και την συναίσθηση και συνείδηση πως είμαστε άρρωστοι, πάλι μέσω της κληρονομικότητας. Και όχι μόνο οι άνθρωποι αλλά και η φύσις και ολόκληρο το σύμπαν είναι άρρωστο.
Αυτό ίσχυε στο ανθρώπινο γένος λόγω του Αδάμ και έως την Θεία Ενανθρώπιση του Σωτήρος, μετά την οποία αποκαταστάθηκε το προπατορικό αμάρτημα = πτώση. Η φύση και το σύμπαν πως γίνεται να είναι άρρωστα ; δεν επλάσθηκαν "λίαν καλώς"; 
 
 
δεν αποκαταστάθηκε πλήρως, αυτό θα συμβεί την ημέρα της κρίσης.

Η Εκκλησία μας εύχεται και προσεύχεται καθημερινά για την κτίση ολόκληρη, κυρίως στη Θεία Λειτουργία, η οποία προσφέρεται «υπέρ του σύμπαντος κόσμου». Επίσης έχει ορίσει την πρώτη Κυριακή του μηνός Σεπτεμβρίου να ψάλλεται στις Εκκλησίες ειδική ακολουθία «υπέρ του περιβάλλοντος στοιχείου και ευσταθείας πάσης της κτίσεως».
Μελετώντας κανείς την Αγία Γραφή και κυρίως το βιβλίο της Γένεσης βλέπει ότι ο Θεός έπλασε τον κόσμο «καλώς λίαν».
Δυστυχώς όμως η πτώση του ανθρώπου, η αποστασία και η διακοπή της σχέσης του με τον Θεό συμπαρέσυρε ολόκληρη την κτίση. Όταν ο άνθρωπος, η κορωνίδα των δημιουργημάτων του Θεού, κατακερμάτισε την κατ’ εικόνα Θεού δημιουργία του και υποτάχθηκε στα πάθη και τις αδυναμίες του οδήγησε και την κτίση στη φθορά και την καταστροφή, η οποία (κτίση) κατά τον Απ. Παύλο «συστενάζει και συνωδίνει» με τον άνθρωπο.
Η φύση ολόκληρη αγρίεψε και επαναστάτησε ακόμη και εναντίον του ανθρώπου.
 viewtopic.php?t=18222#p87677
 
 
 
 
 

Re: Ποιος ειναι πνευματικά νεκρός;

11
aetos64 έγραψε: 29 Ιαν 2023, 02:36
LAPTONAS έγραψε: 29 Ιαν 2023, 02:01
aetos64 έγραψε: 28 Ιαν 2023, 19:59
Εννοώ πως μετά την πτώση όλοι οι άνθρωποι μέσω της κληρονομικότητας είμαστε άρρωστοι και έχουμε και την συναίσθηση και συνείδηση πως είμαστε άρρωστοι, πάλι μέσω της κληρονομικότητας. Και όχι μόνο οι άνθρωποι αλλά και η φύσις και ολόκληρο το σύμπαν είναι άρρωστο.
Αυτό ίσχυε στο ανθρώπινο γένος λόγω του Αδάμ και έως την Θεία Ενανθρώπιση του Σωτήρος, μετά την οποία αποκαταστάθηκε το προπατορικό αμάρτημα = πτώση. Η φύση και το σύμπαν πως γίνεται να είναι άρρωστα ; δεν επλάσθηκαν "λίαν καλώς"; 
 
δεν αποκαταστάθηκε πλήρως, αυτό θα συμβεί την ημέρα της κρίσης.
Δεν έχει γραφτεί στο συγκεκριμένο σημείο ότι η φύση είναι άρρωστη, μάλλον εννοείς αυτό που λέει στο προς Ρωμαίους ότι η Κτίση υποτάχτηκε στη μα­ται­ό­τη­τα ό­χι ε­κού­σια, αλ­λά ε­ξαι­τί­ας αυ­τού που την υ­πό­τα­ξε, με την ελ­πί­δα ό­τι και αυ­τή η κτί­ση θα ε­λευ­θε­ρω­θεί α­πό την δου­λεί­α της φθο­ράς. Το ότι είναι υποταγμένη στην φθορά δεν την κάνει άρρωστη. Αντίστοιχα και ο άνθρωπος που ζει σύμφωνα με την φύση είναι υγιέστατος μεν βιολογικά αλλά οδηγείται στον θάνατο σίγουρα αν ακολουθήσει την οδό της αμαρτίας, ενώ αν ζει σύμφωνα με το Άγιο Πνεύμα (με Δικαιοσύνη) τότε έχει Πνευματική ζωή, όπως λέει και ο Απόστολος : 5 οἱ γὰρ κατὰ σάρκα ὄντες τὰ τῆς σαρκὸς φρονοῦσιν, οἱ δὲ κατὰ πνεῦμα τὰ τοῦ πνεύματος. 6 τὸ γὰρ φρόνημα τῆς σαρκὸς θάνατος, τὸ δὲ φρόνημα τοῦ πνεύματος ζωὴ καὶ εἰρήνη· .....και παρακάτω.... : 10 εἰ δὲ Χριστὸς ἐν ὑμῖν, τὸ μὲν σῶμα νεκρὸν δι' ἁμαρτίαν, τὸ δὲ πνεῦμα ζωὴ διὰ δικαιοσύνην.

σύμφωνα λοιπόν με τον απόστολο Παύλο, μπορει να επέλθει πνευματικός θάνατος από την αμαρτία και πνευματική ζωή από την δικαιοσύνη, συνεπώς όταν ο μοναχός λέει 
Άνθρωποι με υγιή νού και υγιή εγκέφαλο,
εννοεί ανθρώπους που πορεύονται σύμφωνα με το Άγιο Πνεύμα και είναι βιολογικά υγιής ο εγκέφαλος τους
άνθρωποι με άρρωστο νού, από αμαρτίες και πάθη, αλλά με υγιή εγκέφαλο,
εννοεί ανθρώπους που ΔΕΝ πορεύονται σύμφωνα με το Άγιο Πνεύμα και είναι βιολογικά υγιής ο εγκέφαλος τους
άνθρωποι με υγιή νού και άρρωστο εγκέφαλο,
εννοεί ανθρώπους που πορεύονται σύμφωνα με το Άγιο Πνεύμα και ΔΕΝ είναι βιολογικά υγιής ο εγκέφαλος τους
και άνθρωποι με άρρωστο νού και άρρωστο εγκέφαλο.
 
εννοεί ανθρώπους που ΔΕΝ πορεύονται σύμφωνα με το Άγιο Πνεύμα και ΔΕΝ είναι βιολογικά υγιής ο εγκέφαλος τους

 
1.Σοφία πάντων κάλλιστον, η δε αμάθεια πάντων κάκιστον
2. ζητεῖτε τὴν βασιλείαν τοῦ Θεοῦ, καὶ ταῦτα πάντα προστεθήσεται ὑμῖν

Re: Ποιος ειναι πνευματικά νεκρός;

12
Άρα αυτό το μωρό σε ποια από τις 4 κατηγορίες το τοποθετούμε ;
Αν έχει βαπτιστεί... σε πνευματικά υγιές....έλαβε τη Θεία Χάρη, εσώθη απο το προπατορικό αμαρτημα, απλά είναι σε νηπιακή κατάσταση πνευματικότητας
Ίσως, θα λέγαμε "άνθρωπος με άρρωστο νου και υγιή εγκέφαλο" ; άρα πνευματικά νεκρός - σύμφωνα με τα παραπάνω; Και διερωτώ εδώ: Γιατί πότε ήταν πνευματικά ζωντανός ο Κινέζος κατά τα Ορθόδοξα, ας πούμε, ώστε να είναι πλέον νεκρός ;
 
 
 
Για να μιλάμε για κάποιον οτι είναι πνευματικά νεκρός ή υγιής, επαφίεται οτι είναι Ορθόδοξος.

Καλύτερα να ανοίξουμε νέο θέμα και να μεταφερθούν εκεί τα πόστ.
Caer está permitido, levantarse es obligatorio....."Επιτρέπεται να πέσεις, επιβάλλεται να σηκωθείς"
Xαμένη μάχη,είναι αυτή που φοβήθηκες να δώσεις
Πριν γράψεις σκέψου! Πριν κατακρίνεις περίμενε! Πριν προσευχηθείς συγχώρα! Πριν παραιτηθείς προσπάθησε!
Καλό είναι το να υπάρχεις …μα το να ζεις εν Χριστώ είναι άλλο πράγμα !

Ποιος ειναι πνευματικά νεκρός;

13
  Ἔξω ἀπό τή Χάρι τοῦ Θεοῦ ὁ ἄνθρωπος εἶναι “νεκρός !!!
«Κορόιδευε ένας άθεος έναν ἱεροκήρυκα μιά μέρα, λέγοντάς του:
—Μας μιλᾶτε κάθε τόσο γιά φορτίο ἁμαρτιῶν καί τά παρόμοια. Πιστέψτε με, ὅμως, ὅτι προσωπικά δέν νοιώθω κανένα τέτοιο βάρος. Ἀλήθεια, πόσο ζυγίζει ἡ ἁμαρτία;
Ὁ ἄνθρωπος τοῦ Θεοῦ πολύ ψύχραιμα, ἀπάντησε τότε:
—Δέν μου λέτε, ἄν βάλετε πάνω σ’ ἕνα νεκρό μιά πέτρα ἑκατό κιλῶν, θά τή νοιώση;
—Ὄχι, ἀπάντησε ἀπορημένος ὁ ἄθεος, γιατί εἶναι νεκρός.
—Τό ἴδιο συμβαίνει καί μέ σᾶς, κατέληξε ὁ ἱεροκήρυκας. Ἔξω ἀπό τή Χάρι τοῦ Θεοῦ ὁ ἄνθρωπος εἶναι “νεκρός στίς παραβάσεις καί τά παραπτώματα”(Ἐφ 2, 1). Γι’ αὐτό δέν νοιώθετε τό βάρος τῆς ἁμαρτίας».
Κύριε Ιησού Χριστέ ελέησόν με !

http://apantaortodoxias.blogspot.com/20 ... 0.html?m=1
Caer está permitido, levantarse es obligatorio....."Επιτρέπεται να πέσεις, επιβάλλεται να σηκωθείς"
Xαμένη μάχη,είναι αυτή που φοβήθηκες να δώσεις
Πριν γράψεις σκέψου! Πριν κατακρίνεις περίμενε! Πριν προσευχηθείς συγχώρα! Πριν παραιτηθείς προσπάθησε!
Καλό είναι το να υπάρχεις …μα το να ζεις εν Χριστώ είναι άλλο πράγμα !

Re: Ποιος ειναι πνευματικά νεκρός;

14
LAPTONAS έγραψε: 29 Ιαν 2023, 20:41
aetos64 έγραψε: 29 Ιαν 2023, 02:36
LAPTONAS έγραψε: 29 Ιαν 2023, 02:01
aetos64 έγραψε: 28 Ιαν 2023, 19:59
Εννοώ πως μετά την πτώση όλοι οι άνθρωποι μέσω της κληρονομικότητας είμαστε άρρωστοι και έχουμε και την συναίσθηση και συνείδηση πως είμαστε άρρωστοι, πάλι μέσω της κληρονομικότητας. Και όχι μόνο οι άνθρωποι αλλά και η φύσις και ολόκληρο το σύμπαν είναι άρρωστο.
Αυτό ίσχυε στο ανθρώπινο γένος λόγω του Αδάμ και έως την Θεία Ενανθρώπιση του Σωτήρος, μετά την οποία αποκαταστάθηκε το προπατορικό αμάρτημα = πτώση. Η φύση και το σύμπαν πως γίνεται να είναι άρρωστα ; δεν επλάσθηκαν "λίαν καλώς"; 
 
δεν αποκαταστάθηκε πλήρως, αυτό θα συμβεί την ημέρα της κρίσης.
Δεν έχει γραφτεί στο συγκεκριμένο σημείο ότι η φύση είναι άρρωστη, μάλλον εννοείς αυτό που λέει στο προς Ρωμαίους ότι η Κτίση υποτάχτηκε στη μα­ται­ό­τη­τα ό­χι ε­κού­σια, αλ­λά ε­ξαι­τί­ας αυ­τού που την υ­πό­τα­ξε, με την ελ­πί­δα ό­τι και αυ­τή η κτί­ση θα ε­λευ­θε­ρω­θεί α­πό την δου­λεί­α της φθο­ράς. Το ότι είναι υποταγμένη στην φθορά δεν την κάνει άρρωστη. 


 
 
 
 
 
Δεν είναι η φθορά μόνο, υπάρχουν πλέον και οι αρρώστιες που απειλούν τον άνθρωπο, οι οποίες δεν υπήρχαν πριν την πτώση. Έγινε τρωτός, αυτό εννοώ.
Αλλά και η φθορά, ο θάνατος δηλαδή αρρώστια είναι.

Re: Ποιος ειναι πνευματικά νεκρός;

15
aetos64 έγραψε: 29 Ιαν 2023, 22:36
LAPTONAS έγραψε: 29 Ιαν 2023, 20:41
aetos64 έγραψε: 29 Ιαν 2023, 02:36
LAPTONAS έγραψε: 29 Ιαν 2023, 02:01
aetos64 έγραψε: 28 Ιαν 2023, 19:59
Εννοώ πως μετά την πτώση όλοι οι άνθρωποι μέσω της κληρονομικότητας είμαστε άρρωστοι και έχουμε και την συναίσθηση και συνείδηση πως είμαστε άρρωστοι, πάλι μέσω της κληρονομικότητας. Και όχι μόνο οι άνθρωποι αλλά και η φύσις και ολόκληρο το σύμπαν είναι άρρωστο.
Αυτό ίσχυε στο ανθρώπινο γένος λόγω του Αδάμ και έως την Θεία Ενανθρώπιση του Σωτήρος, μετά την οποία αποκαταστάθηκε το προπατορικό αμάρτημα = πτώση. Η φύση και το σύμπαν πως γίνεται να είναι άρρωστα ; δεν επλάσθηκαν "λίαν καλώς"; 
 
δεν αποκαταστάθηκε πλήρως, αυτό θα συμβεί την ημέρα της κρίσης.
Δεν έχει γραφτεί στο συγκεκριμένο σημείο ότι η φύση είναι άρρωστη, μάλλον εννοείς αυτό που λέει στο προς Ρωμαίους ότι η Κτίση υποτάχτηκε στη μα­ται­ό­τη­τα ό­χι ε­κού­σια, αλ­λά ε­ξαι­τί­ας αυ­τού που την υ­πό­τα­ξε, με την ελ­πί­δα ό­τι και αυ­τή η κτί­ση θα ε­λευ­θε­ρω­θεί α­πό την δου­λεί­α της φθο­ράς. Το ότι είναι υποταγμένη στην φθορά δεν την κάνει άρρωστη. 
Δεν είναι η φθορά μόνο, υπάρχουν πλέον και οι αρρώστιες που απειλούν τον άνθρωπο, οι οποίες δεν υπήρχαν πριν την πτώση. Έγινε τρωτός, αυτό εννοώ.
Αλλά και η φθορά, ο θάνατος δηλαδή αρρώστια είναι.
Οι φυσικές αρρώστιες όμως, δεν ξεκίνησαν να υπάρχουν πλέον (τώρα), υπήρχαν από την αρχή της Πτώσης. Η θνητότητα φυσικά είναι αρρώστια αν συγκριθεί με την αθανασία. Η αθανασία όμως της ψυχής συνυπάρχει με την θνητότητα του σώματος και την φθορά και την αρρώστια του σώματος. Όταν κατανοήσει ο Χριστιανός ότι σημασία έχει μονάχα η Σωτηρία της Ψυχής, ακριβώς επειδή είναι αιώνια και δεν εξουσιάζεται από την ύλη, τότε μπαίνει στην οδό του Φωτός, και εργάζεται για τη Σωτηρία του έως ότου κοιμηθεί. 

Συνεπώς, ως προς την Πνευματικότητα, αν δεχτούμε την κατηγοριοποίηση, όπως την λέει ο Απ.Πάυλος και ο μοναχός, υπάρχουν πιο αναλυτικά δύο κατηγορίες ανθρώπων:
αυτοί που είναι στην οδό της Σωτηρίας και είναι Πνευματικά ζωντανοί, αφού ακολουθούν τις επιταγές του Αγίου Πνεύματος άρα δεν είναι πνευματικά νεκροί,
αυτοί που δεν είναι στην οδό Σωτηριας και δεν είναι Πνευματικά ζωντανοί, αφού δεν ακολουθούν τις επιταγές του Αγίου Πνεύματος άρα είναι πνευματικά νεκροί

Από αυτούς τους δύο τώρα, στη πρώτη κατηγορία μπορεί να είναι από Πνευματικά Νήπιοι έως Πνευματικά Ώριμοι, και οι ενδιάμεσες καταστάσεις μπορεί να ποικίλουν ανάλογα τη πνευματικότητα του καθένα. Το ίδιο ισχύει και στην δεύτερη κατηγορία, όπου η Αρρώστια ποικίλει ανάλογα τη βαρύτητα των αμαρτιών που έχει ο καθένας, και μπορεί να είναι λίγο "άρρωστος" ή εντελώς "νεκρός πνευματικά".

Επειδή ωστόσο λες για αρρώστιες, αυτές τις αρρώστιες του σώματος από ότι καταλαβαίνω, δεν πρέπει να τις φοβάσαι, διότι υπάρχουν πολύ χειρότερες, οι ασθένειες της ψυχής. Αυτές είναι που οδηγούν στο πνευματικό θάνατο. 
1.Σοφία πάντων κάλλιστον, η δε αμάθεια πάντων κάκιστον
2. ζητεῖτε τὴν βασιλείαν τοῦ Θεοῦ, καὶ ταῦτα πάντα προστεθήσεται ὑμῖν

Re: Ποιος ειναι πνευματικά νεκρός;

16
LAPTONAS έγραψε: 30 Ιαν 2023, 15:41

Επειδή ωστόσο λες για αρρώστιες, αυτές τις αρρώστιες του σώματος από ότι καταλαβαίνω, δεν πρέπει να τις φοβάσαι, διότι υπάρχουν πολύ χειρότερες, οι ασθένειες της ψυχής. Αυτές είναι που οδηγούν στο πνευματικό θάνατο. 
Δεν είναι θέμα φόβου, θέμα σωστής τοποθέτησης των πραγμάτων είναι.

Re: Ποιος ειναι πνευματικά νεκρός;

17
Σωστά. Αυτό που θα πρέπει ίσως να μας απασχολεί στο παρόν θέμα δεν είναι τόσο τι φέρει τη πνευματική νέκρωση, αλλά τι ακριβώς αυξάνει την πνευματικότητα. Έχει κανείς να τοποθετηθεί πάνω σε αυτό;
 
1.Σοφία πάντων κάλλιστον, η δε αμάθεια πάντων κάκιστον
2. ζητεῖτε τὴν βασιλείαν τοῦ Θεοῦ, καὶ ταῦτα πάντα προστεθήσεται ὑμῖν

Re: Ποιος ειναι πνευματικά νεκρός;

18
LAPTONAS έγραψε: 30 Ιαν 2023, 22:06 Σωστά. Αυτό που θα πρέπει ίσως να μας απασχολεί στο παρόν θέμα δεν είναι τόσο τι φέρει τη πνευματική νέκρωση, αλλά τι ακριβώς αυξάνει την πνευματικότητα. Έχει κανείς να τοποθετηθεί πάνω σε αυτό;

 
 
Βασικό κατά τη γνώμη μου για την πρόοδο στην πνευματική ζωή είναι το να γνωρίσει κάποιος τον εαυτό του.
https://www.saint.gr/144/texts.aspx
Απάντηση

Επιστροφή στο “Πνευματικές αναζητήσεις”