Re: O Ιησούς δεν ήταν Εβραίος

82
Δεν ξέρω αν αληθεούν γιατι το wikipedia το γράφει ο οποιοσδήποτε.

Maryam (Arabic: مريم‎) is the Arabic name of Mary the mother of Jesus, mentioned in the original Arabic text of the Qur'an.[1] The variant Mariam (Greek: Μαριαμ) is the Greek Septuagint Old Testament translation of Miriam, the sister of Moses, and is the original Greek name of Mary the mother of Jesus in the New Testament.[2] The name has the same form in Syriac, Georgian and Armenian. The Latin variant is Maria. The Turkish variant is spelled Meryem.

The name may have originated from the Egyptian mry "beloved" or mr "love"[3] or the derived ancient Egyptian name Meritamen or Meri-Amun, "beloved of the God Amun".[4] Other suggestions include the word root m-r-r "bitter" (cf. myrrh), or the Hebrew root (מרי m-r-y) "rebellious", or even possibly "wished-for child", or "strong waters". Maryam is also a name of a flower (tuberose) in the Persian language.[3]

τι ψάχνουμε και τι νόημα έχει;;;

Re: O Ιησούς δεν ήταν Εβραίος

83
eyrinos έγραψε:τι ψάχνουμε και τι νόημα έχει;;;
Κανενα,για τις εντυπωσεις :dance:
Παντως στην Π.Δ το Μαριαμ(οχι Μιριαμ)υπαρχει απο την εποχη του Μωηση
καὶ ἔλαβεν Ἀμβρὰμ τὴν Ἰωχαβὲδ θυγατέρα τοῦ ἀδελφοῦ τοῦ πατρὸς αὐτοῦ ἑαυτῷ εἰς γυναῖκα, καὶ ἐγέννησεν αὐτῷ τόν τε Ἀαρὼν καὶ τὸν Μωυσῆν καὶ Μαριὰμ τὴν ἀδελφὴν αὐτῶν· τὰ δὲ ἔτη τῆς ζωῆς Ἀμβρὰμ ἑκατὸν τριακονταδύο ἔτη
εξοδ.στ'20

Re: O Ιησούς δεν ήταν Εβραίος

84
Τι ψάχνουμε ; Την αλήθεια ψάχνουμε. Αν υπάρχει έστω και μία μικρή υπόνοια ότι ο Ιησούς π.χ. δεν ήταν Εβραίος πρέπει να το ξέρουμε.

Σχετικά με την ελληνική ρίζα του ονόματος Μαριάμ συζητήθηκε στην 2 σελίδα του θέματος http://www.filoumenos.com/forum/viewtop ... 67&start=9

ΜΑΙΡΑ ή ΜΑΡΙΑ: Κόρη του ΠΡΟΙΤΟΥ και της ΑΝΤΕΙΑΣ μητέρα του ΛΟΚΡΟΥ - ΝΗΡΗΙΔΑ- σύντροφος της ΑΡΤΕΜΙΔΟΣ. ΜΑΡΙΑ : Όνομα πανάρχαιο Ελληνικό. Το βιβλικό όνομα Μαρία κατά τον καθηγητή κ. Θεοφανίδη είναι παράγωγο του αρχαίου μυθολογικού και Ομηρικού ονόματος ΜΑΙΡΑ ή ΜΑΡΙΑ ( Ιλιάδα Σ48, Οδύσσεια λ326, Παυσανίας κ.λ.π ) . Το όνομα Μαίρα ή Μαρία έχει ως ρίζα το αρχαίο ελληνικό ρήμα μαρμαίρω που σημαίνει την λάμπουσα ή ακτινοβολούσα.(Oμηρικόν λεξικό Ε.Κοφινιώτου ) Μαρ - μαίρω = λάμπω, ακτινοβολώ. Μαρία η λάμπουσα η ακτινοβολούσα, μάρμαρο, mare = θάλασσα..

Οι Εβραίοι τι λόγο είχαν να ονομάζουν τα παιδιά τους με ελληνικά ονόματα : Πέτρος, Ανδρέας, Πάνθηρας, Φίλιππος , Μαρία ;
Λογικά, ο μόνος λόγος να ονόμαζαν με ελληνικά ονόματα ήταν γιατί πολύ απλά είχαν εξελληνιστεί. Γιατί είχαν εξελληνιστεί; Γιατί ζούσαν σε εξελληνισμένες περιοχές (π.χ. Γαλιλαία). Εφόσον λοιπόν είχαν εξελληνιστεί , ήταν Έλληνες (της ημετέρας ελληνικής παιδείας συμμετέχοντες) ασχέτως αν φυλετικά άνηκαν σε μη ελληνικό φύλο.
1.Σοφία πάντων κάλλιστον, η δε αμάθεια πάντων κάκιστον
2. ζητεῖτε τὴν βασιλείαν τοῦ Θεοῦ, καὶ ταῦτα πάντα προστεθήσεται ὑμῖν

Re: O Ιησούς δεν ήταν Εβραίος

85
LAPTONAS έγραψε:Τι ψάχνουμε ; Την αλήθεια ψάχνουμε. Αν υπάρχει έστω και μία μικρή υπόνοια ότι ο Ιησούς π.χ. δεν ήταν Εβραίος πρέπει να το ξέρουμε.

Σχετικά με την ελληνική ρίζα του ονόματος Μαριάμ συζητήθηκε στην 2 σελίδα του θέματος http://www.filoumenos.com/forum/viewtop ... 67&start=9

ΜΑΙΡΑ ή ΜΑΡΙΑ: Κόρη του ΠΡΟΙΤΟΥ και της ΑΝΤΕΙΑΣ μητέρα του ΛΟΚΡΟΥ - ΝΗΡΗΙΔΑ- σύντροφος της ΑΡΤΕΜΙΔΟΣ. ΜΑΡΙΑ : Όνομα πανάρχαιο Ελληνικό. Το βιβλικό όνομα Μαρία κατά τον καθηγητή κ. Θεοφανίδη είναι παράγωγο του αρχαίου μυθολογικού και Ομηρικού ονόματος ΜΑΙΡΑ ή ΜΑΡΙΑ ( Ιλιάδα Σ48, Οδύσσεια λ326, Παυσανίας κ.λ.π ) . Το όνομα Μαίρα ή Μαρία έχει ως ρίζα το αρχαίο ελληνικό ρήμα μαρμαίρω που σημαίνει την λάμπουσα ή ακτινοβολούσα.(Oμηρικόν λεξικό Ε.Κοφινιώτου ) Μαρ - μαίρω = λάμπω, ακτινοβολώ. Μαρία η λάμπουσα η ακτινοβολούσα, μάρμαρο, mare = θάλασσα..

Οι Εβραίοι τι λόγο είχαν να ονομάζουν τα παιδιά τους με ελληνικά ονόματα : Πέτρος, Ανδρέας, Πάνθηρας, Φίλιππος , Μαρία ;
Λογικά, ο μόνος λόγος να ονόμαζαν με ελληνικά ονόματα ήταν γιατί πολύ απλά είχαν εξελληνιστεί. Γιατί είχαν εξελληνιστεί; Γιατί ζούσαν σε εξελληνισμένες περιοχές (π.χ. Γαλιλαία). Εφόσον λοιπόν είχαν εξελληνιστεί , ήταν Έλληνες (της ημετέρας ελληνικής παιδείας συμμετέχοντες) ασχέτως αν φυλετικά άνηκαν σε μη ελληνικό φύλο.
:good
Λάπτονα, οι Εβραίοι πρέπει να έχουν πολύ πιό πρίν απο την Ελληνιστική εποχή εξελληνιστεί.

Το όνομα πχ. Ιεμουήλ που σημαίνει στα εβραικά "Υιέ μου θεέ"

Ιε μου ήλ

Ήλ = Θεός = Ελ-λάς = χώρα των Θεών

Re: O Ιησούς δεν ήταν Εβραίος

86
LAPTONAS έγραψε:
Vassilis_1 έγραψε:Το θέμα της καταγωγής τῆς παρθένου Μαριάμ, αποσαφηνίζεται ως εξής:
Λουκ. 1,26 - 27 Ἐν δὲ τῷ μηνὶ τῷ ἕκτῳ ἀπεστάλη ὁ ἄγγελος Γαβριὴλ ὑπὸ τοῦ Θεοῦ εἰς πόλιν τῆς Γαλιλαίας, ᾗ ὄνομα Ναζαρέτ, πρὸς παρθένον μεμνηστευμένην ἀνδρί, ᾧ ὄνομα Ἰωσήφ, ἐξ οἴκου Δαυΐδ, καὶ τὸ ὄνομα τῆς παρθένου Μαριάμ.
Ερμηνεία εγκεκριμένη από την Ορθόδοξη Εκκλησία. (Ιωάννου Κολιτσάρα).
Κατά δε τον έκτον μήνα από τότε που είχε μείνει έγκυος η Ελισάβετ, εστάλη από τον Θεόν ο άγγελος Γαβριήλ εις μίαν πόλιν της Γαλιλαίας, ονόματι Ναζαρέτ, προς μίαν παρθένον, μνηστευομένην με άνδρα ονόματι Ιωσήφ, η οποία κατήγετο από το γένος Δαυίδ. Και η παρθένος ωνομάζετο Μαριάμ.
Συμπέρασμα: Και η παρθένος Μαριάμ, είναι Εβραία, και ο Θεάνθρωπος Χριστός, ως άνθρωπος,
όπως είδαμε εδώ http://www.filoumenos.com/forum/viewtop ... 404#p72404
είναι Εβραίος.
Η ερμηνευτική μετάφραση του κ.Κολιτσάρα παραπάνω είναι λάθος διότι όταν λέει "παρθένον μεμνηστευμένην ἀνδρί, ᾧ ὄνομα Ἰωσήφ, ἐξ οἴκου Δαυΐδ, καὶ τὸ ὄνομα τῆς παρθένου Μαριάμ." το εξ οίκου Δαυίδ πάει στον Ιωσήφ και όχι στην Μαριάμ....
Δηλαδή, εσύ ξέρεις τι κάνεις; Παραμερίζεις την Ορθόδοξη Εκκλησία, και θέλεις να προβάλεις την δική σου άποψη!!!!!!!!!!

Πρέπει να ξέρεις την ΑΠΟΛΥΤΗ ευθύνη για την ερμηνεία της Αγίας Γραφής την έχει ΜΟΝΟ η Ορθόδοξη Εκκλησία. Και όταν η Ορθόδοξη Εκκλησία εγκρίνει μια ερμηνεία, όπως στην πάνω περίπτωση, σημαίνει ότι αυτή η ερμηνεία, είναι 100% της Ορθόδοξης Εκκλησίας. Ε, νομίζω δεν πρέπει να επιμένεις.
Οπότε:
Κατά δε τον έκτον μήνα από τότε που είχε μείνει έγκυος η Ελισάβετ, εστάλη από τον Θεόν ο άγγελος Γαβριήλ εις μίαν πόλιν της Γαλιλαίας, ονόματι Ναζαρέτ, προς μίαν παρθένον, μνηστευομένην με άνδρα ονόματι Ιωσήφ, η οποία κατήγετο από το γένος Δαυίδ. Και η παρθένος ωνομάζετο Μαριάμ

Re: O Ιησούς δεν ήταν Εβραίος

87
Vassilis_1 έγραψε:
Vassilis_1 έγραψε: Η ερμηνευτική μετάφραση του κ.Κολιτσάρα παραπάνω είναι λάθος διότι όταν λέει "παρθένον μεμνηστευμένην ἀνδρί, ᾧ ὄνομα Ἰωσήφ, ἐξ οἴκου Δαυΐδ, καὶ τὸ ὄνομα τῆς παρθένου Μαριάμ." το εξ οίκου Δαυίδ πάει στον Ιωσήφ και όχι στην Μαριάμ....
Δηλαδή, εσύ ξέρεις τι κάνεις; Παραμερίζεις την Ορθόδοξη Εκκλησία, και θέλεις να προβάλεις την δική σου άποψη!!!!!!!!!!
Εμένα ο Θεός μου έδωσε ελεύθερη βούληση και τη δυνατότητα να σκέφτομαι και να επιλέγω ανάμεσα στο σωστό και το λάθος ελεύθερα και όχι άβουλα επειδή το λέει ο χ,ψ. θεωρούμενος της αυθεντείας. . Εσύ παραμερίζεις το γεγονός ότι ο κ.Κολιτσάρας είναι άνθρωπος και κάνει λάθη και ότι δεν έχει το αλάθητο του Πάπα. Τέλος από την πλευρά μου δεν θεωρώ ότι ο κ.Κολιτσάρας παίρνει στις πλάτες του όλη την Ορθοδοξία. Αν εσύ το πιστεύεις αυτό πες το ξεκάθαρα να το ψάξουμε ξεχωριστά και να εμβαθύνουμε σε αυτό που λες εντός αναλόγου θέματος γιατί αυτό καταλαβαίνω από τα ακόλουθα :
Vassilis_1 έγραψε: Πρέπει να ξέρεις την ΑΠΟΛΥΤΗ ευθύνη για την ερμηνεία της Αγίας Γραφής την έχει ΜΟΝΟ η Ορθόδοξη Εκκλησία. Και όταν η Ορθόδοξη Εκκλησία εγκρίνει μια ερμηνεία, όπως στην πάνω περίπτωση, σημαίνει ότι αυτή η ερμηνεία, είναι 100% της Ορθόδοξης Εκκλησίας. Ε, νομίζω δεν πρέπει να επιμένεις.
Οπότε:
Κατά δε τον έκτον μήνα από τότε που είχε μείνει έγκυος η Ελισάβετ, εστάλη από τον Θεόν ο άγγελος Γαβριήλ εις μίαν πόλιν της Γαλιλαίας, ονόματι Ναζαρέτ, προς μίαν παρθένον, μνηστευομένην με άνδρα ονόματι Ιωσήφ, η οποία κατήγετο από το γένος Δαυίδ. Και η παρθένος ωνομάζετο Μαριάμ
Και τι σημαίνει αυτό ότι δεν μπορεί κάποιος να διερωτηθεί πάνω στο αντικείμενο της συζήτησης και να υποβάλει μία αντίρρηση υποστηριζόμενη με ένα επιχείρημα ; ; Στην προκειμένη περίπτωση ο κ.Κολιτσάρας κάνει λάθος. Και αυτό δε σημαίνει ότι η εκκλησία κάνει λάθος γιατί πολύ απλά ο κ.Κολιτσάρας δεν αντιπροσωπεύει 100% την εκκλησία.

διότι όταν λέει "παρθένον μεμνηστευμένην ἀνδρί, ᾧ ὄνομα Ἰωσήφ, ἐξ οἴκου Δαυΐδ, καὶ τὸ ὄνομα τῆς παρθένου Μαριάμ." το εξ οίκου Δαυίδ πάει στον Ιωσήφ και όχι στην Μαριάμ....

Η Παναγία ασφαλώς ήταν και αυτή ἐξ οἴκου Δαυΐδ αλλά αυτό δεν προκύπτει από το γενεαλογικό δέντρο του Ιωσήφ όπως λέει ο κ.Κολιτσάρας αλλά από δικό της γενεαλογικό δέντρο όπως είπαμε.
1.Σοφία πάντων κάλλιστον, η δε αμάθεια πάντων κάκιστον
2. ζητεῖτε τὴν βασιλείαν τοῦ Θεοῦ, καὶ ταῦτα πάντα προστεθήσεται ὑμῖν

Re: O Ιησούς δεν ήταν Εβραίος

88
αιτωλος έγραψε:
eyrinos έγραψε:τι ψάχνουμε και τι νόημα έχει;;;
Κανενα,για τις εντυπωσεις :dance:
Παντως στην Π.Δ το Μαριαμ(οχι Μιριαμ)υπαρχει απο την εποχη του Μωηση
καὶ ἔλαβεν Ἀμβρὰμ τὴν Ἰωχαβὲδ θυγατέρα τοῦ ἀδελφοῦ τοῦ πατρὸς αὐτοῦ ἑαυτῷ εἰς γυναῖκα, καὶ ἐγέννησεν αὐτῷ τόν τε Ἀαρὼν καὶ τὸν Μωυσῆν καὶ Μαριὰμ τὴν ἀδελφὴν αὐτῶν· τὰ δὲ ἔτη τῆς ζωῆς Ἀμβρὰμ ἑκατὸν τριακονταδύο ἔτη
εξοδ.στ'20
Δεν γνωριζω την σχεση μεταξυ Μαριας και Μαριαμ,αν υπαρχει παντως,τοτε μαλλον εμεις το δανειστηκαμε απ'τους Εβραιους.Σε αυτους παιζει απ'το 1400 π.Χ,την εποχη του Μωυση.

Re: O Ιησούς ήταν Εβραίος ή οχι;

89
Laptonas,ο Χριστός ήταν εκ ρίζης Ιεσσαι.

"Ράβδος εκ της ρίζης Ιεσσαί και άνθος εξ αυτής Χριστέ εκ της Παρθένου ανεβλάστησας...".

Και έσται εν τη ημέρα εκείνη η ρίζα Ιεσσαί και ο ανιστάμενος άρχειν εθνών, επ' αυτού έθνη ελπιζούσι, και έσται η ανάπαυσις αυτού τιμή.
( Ησαίας ια' , 10),αρα η Παναγία ήταν Εβραικής καταγωγής,εκ ρίζης Ιεσσαι.(πατέρας Δαβιδ)

Σχετικά με αυτό
Λουκ. 1,26 - 27 Ἐν δὲ τῷ μηνὶ τῷ ἕκτῳ ἀπεστάλη ὁ ἄγγελος Γαβριὴλ ὑπὸ τοῦ Θεοῦ εἰς πόλιν τῆς Γαλιλαίας, ᾗ ὄνομα Ναζαρέτ, πρὸς παρθένον μεμνηστευμένην ἀνδρί, ᾧ ὄνομα Ἰωσήφ, ἐξ οἴκου Δαυΐδ, καὶ τὸ ὄνομα τῆς παρθένου Μαριάμ.


Το εξ οικου Δαβιδ,μπορεί να αναφέρεται και στον Ιωσήφ και στην Παναγία,γιατί και οι δυο κατάγονταν απο εκεί(Αν και κατα την γνώμη μου επειδή υπάρχει κόμμα πριν το εξ οίκου Δαβιδ,μάλλον δεν αναφέρεται στον Ιωσήφ,αλλιώς θα έλεγε ᾧ ὄνομα Ἰωσήφ ἐξ οἴκου Δαυΐδ)

Ο αγιος Γρηγόριος λεει
Διά ταῦτα μνήστωρ ὁ Ἰωσήφ παρελήφθη καί ὁ ἄγγελος ἐπέμφθη πρός παρθένον μεμνηστευμένην ἀνδρί ᾧ ὄνομα Ἴωσήφ. Τό δέ ἐξ οἴκου καί πατριᾶς Δαβίδ ἐπ᾿ ἀμφοτέρων νοήσεις˙ ἄμφω γάρ ἥ τε Παρθένος καί ὁ Ἰωσήφ εἰς Δαβίδ τό γένος ἀνέφερον.
http://www.apostoliki-diakonia.gr/gr_ma ... g_4.14.htm

Ολη στην Γαλιλαία,δεδομένου του εμπορίου,ήταν γνώστες της ελληνικής γλώσσας,όπως και σήμερα όλοι είναι γνώστες της αγγλικής.
Φυσικά θα γνώριζαν ελληνικα και απο εκει μπορει να έδιναν ελληνικά ονόματα στα παιδιά τους ,πέραν των Εβραικών,αλλά αυτό δεν σημαίνει οτι δεν ήταν Εβραίοι,δεν αλλάζει η καταγωγή απο την γνώση της ελληνικής γλώσσας.

Ο Πέτρος λεγόταν Σίμων(Εβραικό) και ο Χριστός του έδωσε το όνομα Πέτρος(ελληνικό).

Αν το θέμα λοιπόν είναι αν γνώριζαν ελληνικά,ναι πιστεύω πως γνώριζαν.
Caer está permitido, levantarse es obligatorio....."Επιτρέπεται να πέσεις, επιβάλλεται να σηκωθείς"
Xαμένη μάχη,είναι αυτή που φοβήθηκες να δώσεις
Πριν γράψεις σκέψου! Πριν κατακρίνεις περίμενε! Πριν προσευχηθείς συγχώρα! Πριν παραιτηθείς προσπάθησε!
Καλό είναι το να υπάρχεις …μα το να ζεις εν Χριστώ είναι άλλο πράγμα !

Re: O Ιησούς ήταν Εβραίος ή οχι;

90
Είναι δύσκολο, πάντα ήταν να γνωρίζεις την αλήθεια.

Ειδικά στο διαδίκτυο, όπου υπάρχουν ανυπόγραφες πληροφορίες, πρέπει να είμαστε προσεκτικοί. Ως παθών και ελπίζω μαθών, έχω πιστέψει διάφορες ιστορίες - θεωρίες.

Οι άνθρωποι πίσω από τα παραπάνω, συχνά βασίζονται στο τι θα θέλαμε να είναι η αλήθεια.

Πολλές φορές δείχνουν ένα κομμάτι ενός κειμένου, το οποίο εμείς το αναπαράγουμε, και έτσι ο μύθος να γίνεται ιστορία.
Απάντηση

Επιστροφή στο “Eλληνισμός-Χριστιανισμός”