Πιστεύετε οτι πρέπει να γίνεται δωρεά οργάνων ή υπάρχει μεγάλο ηθικό ζήτημα;

Ναι πρέπει να γίνεται.
Σύνολο ψήφων: 2 (10%)
Ναι,αλλά κατόπιν πολλών επιφυλάξεων.
Σύνολο ψήφων: 6 (29%)
Οχι,πρόκειται για αφαίρεση ζωής
Σύνολο ψήφων: 13 (62%)
Σύνολο ψήφων: 21

Re: Δωρεά Οργάνων : όλη η αλήθεια

55
Η συζήτηση για το ποιος ειναι πνευματικά νεκρός μεταφέρθηκε εδώ
Caer está permitido, levantarse es obligatorio....."Επιτρέπεται να πέσεις, επιβάλλεται να σηκωθείς"
Xαμένη μάχη,είναι αυτή που φοβήθηκες να δώσεις
Πριν γράψεις σκέψου! Πριν κατακρίνεις περίμενε! Πριν προσευχηθείς συγχώρα! Πριν παραιτηθείς προσπάθησε!
Καλό είναι το να υπάρχεις …μα το να ζεις εν Χριστώ είναι άλλο πράγμα !

Re: Δωρεά Οργάνων : όλη η αλήθεια

56
dominique έγραψε: 29 Ιαν 2023, 20:58 Η συζήτηση για το ποιος ειναι πνευματικά νεκρός μεταφέρθηκε εδώ
κι αφού ξεκαθαρίσαμε περίπου το παραπάνω, Dominique, πες μου υπάρχει λόγος να μην γίνεται δωρεά Οργάνων, εφόσον κάποιος δεν είναι Χριστιανός, δεν είναι Πνευματικά ζωντανός, αφού δεν πιστεύει, ούτε είναι Αγιασμένος, και επιθυμεί να δοθούν τα όργανα του μετά θάνατον ; Εφόσον βέβαια είναι ενήμερος ότι στην πραγματικότητα δεν θα είναι νεκρός, αλλά εγκεφαλικά νεκρός, κατά τα άλλα ζωντανότατος με μηχανική υποστήριξη. 
1.Σοφία πάντων κάλλιστον, η δε αμάθεια πάντων κάκιστον
2. ζητεῖτε τὴν βασιλείαν τοῦ Θεοῦ, καὶ ταῦτα πάντα προστεθήσεται ὑμῖν

Re: Δωρεά Οργάνων : όλη η αλήθεια

57
Γιατί κάποιος που δεν είναι Χριστιανός, παύει να είναι άνθρωπος και να έχει ψυχή;
Ο ευρισκόμενος στην κατάσταση του λεγόμενου “εγκεφαλικού θανάτου” είναι βαριά πάσχων ασθενής και όχι νεκρός.
Με τη λήψη των ζωτικών οργάνων από “εγκεφαλικώς νεκρό” ασθενή, αυτός οδηγείται διά της βίας στον οριστικό κλινικό θάνατο· αυτή η ενέργεια, με τα κριτήρια της Ορθόδοξης Θεολογίας, ισοδυναμεί με ΦΟΝΟ !!!
Ὅτι κάθε τι πού εἶναι αἰώνια κινούμενο, εἶναι ἀεικίνητο καί ἔχει ἀναλογία καί ὁμοιότητα καί συγγένεια μέ τό αἰωνίως κινούμενο. Ἐπειδή λοιπόν ἡ καρδιά καί τό εἰλικρινές πνεῦμα πού εἶναι στήν καρδιά, εἶναι αἰωνίως κινούμενα, ἄρα καί ἡ ἀεικίνητη ψυχή εἶναι εὔλογο καί ἑπόμενο νά βρίσκεται στήν ἀεικίνητη καρδιά κατ’ οὐσία καί δύναμι, παρά νά βρίσκεται στόν ἐγκέφαλο.
Το ότι δεν είναι Χριστιανός ή πνευματικά υγιής ,δεν σημαίνει οτι επειδή ειναι "εγκεφαλικά" νεκρός είναι και βιολογικά νεκρός, επειδή ακριβώς η ψυχή δεν εδράζεται στον εγκέφαλο, άρα δεν παύει να είναι φόνος.

Και αν εντέλλει ξυπνήσει και γίνει πνευματικά υγιής; Ποιος ειναι αυτός που θα αποφασίσει να του κόψει το νήμα της ζωής και την δυνατότητα σωτηρίας του;
Caer está permitido, levantarse es obligatorio....."Επιτρέπεται να πέσεις, επιβάλλεται να σηκωθείς"
Xαμένη μάχη,είναι αυτή που φοβήθηκες να δώσεις
Πριν γράψεις σκέψου! Πριν κατακρίνεις περίμενε! Πριν προσευχηθείς συγχώρα! Πριν παραιτηθείς προσπάθησε!
Καλό είναι το να υπάρχεις …μα το να ζεις εν Χριστώ είναι άλλο πράγμα !

Re: Δωρεά Οργάνων : όλη η αλήθεια

58
dominique έγραψε: 05 Φεβ 2023, 20:51 Γιατί κάποιος που δεν είναι Χριστιανός, παύει να είναι άνθρωπος και να έχει ψυχή;
Ο ευρισκόμενος στην κατάσταση του λεγόμενου “εγκεφαλικού θανάτου” είναι βαριά πάσχων ασθενής και όχι νεκρός.
Με τη λήψη των ζωτικών οργάνων από “εγκεφαλικώς νεκρό” ασθενή, αυτός οδηγείται διά της βίας στον οριστικό κλινικό θάνατο· αυτή η ενέργεια, με τα κριτήρια της Ορθόδοξης Θεολογίας, ισοδυναμεί με ΦΟΝΟ !!!
Ὅτι κάθε τι πού εἶναι αἰώνια κινούμενο, εἶναι ἀεικίνητο καί ἔχει ἀναλογία καί ὁμοιότητα καί συγγένεια μέ τό αἰωνίως κινούμενο. Ἐπειδή λοιπόν ἡ καρδιά καί τό εἰλικρινές πνεῦμα πού εἶναι στήν καρδιά, εἶναι αἰωνίως κινούμενα, ἄρα καί ἡ ἀεικίνητη ψυχή εἶναι εὔλογο καί ἑπόμενο νά βρίσκεται στήν ἀεικίνητη καρδιά κατ’ οὐσία καί δύναμι, παρά νά βρίσκεται στόν ἐγκέφαλο.
Το ότι δεν είναι Χριστιανός ή πνευματικά υγιής ,δεν σημαίνει οτι επειδή ειναι "εγκεφαλικά" νεκρός είναι και βιολογικά νεκρός, επειδή ακριβώς η ψυχή δεν εδράζεται στον εγκέφαλο, άρα δεν παύει να είναι φόνος.

Και αν εντέλλει ξυπνήσει και γίνει πνευματικά υγιής; Ποιος ειναι αυτός που θα αποφασίσει να του κόψει το νήμα της ζωής και την δυνατότητα σωτηρίας του;
Οπότε, ο γιατρός, και η οικογένεια που αποδέχεται να γίνεται η δωρεά οργάνων, συμμετέχουν ουσιαστικά σε φόνο, έστω κι αν ο ασθενής για τους δικούς του λόγους μπορεί να επιθυμεί να γίνει η δωρεά. Δεν είναι η πρώτη φορά που βλέπουμε κάτι παρόμοιο από την ιατρική κοινότητα. Αν ψάξουμε θα βρούμε κι άλλα. 

Επομένως, αυτό που συμβαίνει εμπρός μας με την δωρεά οργάνων είναι ένας φόνος με κοινή συναίνεση. Κι εμείς, ως θεατές ενός τέτοιου φόνου, τι θα πρέπει να κάνουμε ; ή τι μπορούμε άραγε να κάνουμε  ; ...αυτό αποτελεί ένα ερώτημα ενδιαφέρον
1.Σοφία πάντων κάλλιστον, η δε αμάθεια πάντων κάκιστον
2. ζητεῖτε τὴν βασιλείαν τοῦ Θεοῦ, καὶ ταῦτα πάντα προστεθήσεται ὑμῖν

Re: Δωρεά Οργάνων : όλη η αλήθεια

59
Δυστυχώς δεν τον αντιλαμβάνονται ουτε ο ίδιος που συναινεί, ούτε οι οικείοι, τους το παρουσιάζουν ως κάτι καλό, ως πράξη ανθρωπιάς και αυτοθυσίας και ως προσφορά στον συνάνθρωπο που υποφέρει απο κάποιο θέμα υγείας και σώζει ανθρώπους.

Τους σώζει όμως βιολογικά δια μέσου φόνου;;;
Τα κριτήρια για τον εγκεφαλικό θάνατο καθορίστηκαν από την επιτροπή του Harvard Medical School το 1968, την εποχή που η μεταμόσχευση οργάνων έκανε άλματα. Το 1981, ο νόμος για την ενιαία διαπίστωση θανάτου έδωσε στον εγκεφαλικό θάνατο την νομική μορφή θανάτου και στις 50 πολιτείες στις ΗΠΑ.

Η εξέταση του εγκεφαλικού θανάτου είναι απλή. Ένας γιατρός, μεταξύ άλλων βασικών εξετάσεων, πιτσιλά παγωμένο νερό στα αυτιά σας (για να διαπιστώσει τυχόν τρέμουλο στα μάτια), «χτυπά» τα μάτια σας με μια μπατονέτα και τσεκάρει για οποιοδήποτε αντανακλαστικό. Χρειάζεται λιγότερο χρόνο από μια τυπική εξέταση των ματιών. Τέλος, σε αυτό που ονομάζεται δοκιμή άπνοιας, ο αναπνευστήρας είναι αποσυνδεδεμένος για να δει αν μπορείτε να αναπνεύσετε χωρίς βοήθεια. Εάν όχι, είστε εγκεφαλικά νεκρός (Ορισμένες ή όλες οι παραπάνω δοκιμές επαναλαμβάνονται ώρες αργότερα για επιβεβαίωση).

Εδώ έρχεται το παράξενο κομμάτι. Αν αποτύχετε στη δοκιμή άπνοιας, ο αναπνευστήρας επανασυνδέεται. Θα αρχίσετε να αναπνέετε ξανά, η καρδιά σας θα αντλεί αίμα, κρατώντας τα όργανα φρέσκα. Οι γιατροί θέλουν να πουν ότι, σε αυτό το σημείο, το «άτομο» έχει φύγει από το σώμα. Τώρα θα αποκαλείστε κλινικά-εγκεφαλικά νεκρός, ή πτώμα με καρδιακούς παλμούς.

Ακόμα θα έχετε περισσότερα κοινά από βιολογικής άποψης με ένα ζωντανό άτομο παρά με ένα άτομο του οποίου η καρδιά έχει σταματήσει να χτυπά. Τα ζωτικά σας όργανα θα λειτουργούν, θα διατηρήσετε την θερμοκρασία του σώματός σας και οι πληγές σας θα συνεχίσουν να επουλώνουν. Μπορείτε να πάθετε έλκος κατάκλισης, καρδιακές προσβολές και να ανεβάσετε πυρετό από μολύνσεις.

«Μου αρέσουν οι νεκροί μου κρύοι, δύσκαμπτοι, γκρίζοι και να μην αναπνέουν. Ο εγκεφαλικά νεκρός είναι ζεστός, ροζ και αναπνέει», λέει ο Δρ. Michael A. DeVita του University of Pittsburgh Medical Center.
Μπορεί επίσης να εκπέμπετε εγκεφαλικά κύματα.

Οι περισσότεροι άνθρωποι εκπλήσσονται που μαθαίνουν ότι πολλά άτομα που δηλώνονται εγκεφαλικά ή κλινικά νεκροί δεν τσεκάρονται ποτέ στην πραγματικότητα για αυξημένη δραστηριότητα στον εγκέφαλο. Η επιτροπή του Χάρβαρντ του 1968 συνέστησε στους γιατρούς να χρησιμοποιήσουν ηλεκτροεγκεφαλογράφημμα (ΗΕΓ) για να βεβαιωθούν ότι ο ασθενής έχει επίπεδα εγκεφαλικά κύματα. Οι σημερινές εξετάσεις επικεντρώνονται στο στέλεχος του εγκεφάλου, το οποίο είναι υπεύθυνο για τα βασικά στοιχεία όπως η αναπνοή, ο ύπνος και το ξύπνημα. Το ΗΕΓ θα προειδοποιεί τους γιατρούς εάν ο φλοιός, το σκεπτόμενο μέρος του εγκεφάλου σας, εξακολουθεί να είναι ακόμα ενεργός.

Αλλά διάφοροι ερευνητές αποφάσισαν ότι το τεστ αυτό ήταν περιττό, οπότε εξαλείφθηκε από τα υποχρεωτικά κριτήρια το 1971. Έκριναν ότι, αν το στέλεχος του εγκεφάλου είναι νεκρό, τα υψηλότερα κέντρα του εγκεφάλου θα είναι κι αυτά πιθανώς νεκρά.

Αλλά σε τουλάχιστον δύο μελέτες πριν από την Ενιαία Διαπίστωση Θανάτου του 1981, ορισμένοι εγκεφαλικά νεκροί ασθενείς βρέθηκαν να εκπέμπουν εγκεφαλικά κύματα. Κάποιος, από το Εθνικό Ινστιτούτο Νευρολογικών Διαταραχών και Εγκεφαλικού Επεισοδίου την δεκαετία του 1970, διαπίστωσε ότι από τους 503 ασθενείς που πληρούσαν τα συνήθη κριτήρια του εγκεφαλικού θανάτου, 17 έδειξαν δραστηριότητα σε ένα ΗΕΓ.

Ακόμη και μερικοί από τους σοβαρότερους κριτικούς των κριτηρίων του εγκεφαλικού θανάτου ισχυρίζονται ότι δεν υπάρχει καμία πιθανότητα οι δότες να νιώθουν πόνο κατά την συγκομιδή των οργάνων τους. Πρώτος, ο Robert Truog, καθηγητής ιατρικής δεοντολογίας, αναισθησίας και παιδιατρικής στο Harvard Medical School, παρομοίασε το θέμα του πόνου σε έναν δότη οργάνων με το επιχείρημα σχετικά με το αν είναι «εντάξει να κλοτσάς έναν βράχο».

Όμως οι κλινικά νεκροί — που δεν λαμβάνουν αναισθητικά κατά την διάρκεια μιας επέμβασης συλλογής οργάνων — αντιδρούν στο νυστέρι σαν ανεπαρκώς αναισθητοποιημένοι ζωντανοί ασθενείς, που εμφανίζουν υψηλή αρτηριακή πίεση και μερικές φορές αυξάνονται οι καρδιακοί ρυθμοί. Οι γιατροί λένε ότι αυτά είναι απλά αντανακλαστικά. (sic)
terrapapers.com
Caer está permitido, levantarse es obligatorio....."Επιτρέπεται να πέσεις, επιβάλλεται να σηκωθείς"
Xαμένη μάχη,είναι αυτή που φοβήθηκες να δώσεις
Πριν γράψεις σκέψου! Πριν κατακρίνεις περίμενε! Πριν προσευχηθείς συγχώρα! Πριν παραιτηθείς προσπάθησε!
Καλό είναι το να υπάρχεις …μα το να ζεις εν Χριστώ είναι άλλο πράγμα !
Απάντηση

Επιστροφή στο “Yγεία”

cron