Re: Είστε του παλιού ημερολόγιου;

92
απο την αρχη.

εχουμε μαρτυρες του Πατριου απο τους διογμους του νεου...

οι του νεου εξοριζαν και βασανιζαν, στην κυριολεξια, ιερεις και λαικους του Πατριου ημερολογιου.

οι επισκοποι του νεου, σημαχουσαν με την αστυνομια και εκδιοκαν με οποιον τροπο μπορουσαν τους ιερεις και τους λαικους του νεου. εκλειναν εκκλησιες, εξοριζαν και φυλακιζαν επισκοπους και ιερεις.

θα δεις πολλους παλαιοημερολογιτες να καυχονται, και δικαιως, για το θαυμαστο πραγματι γεγονος του 1925, οταν εγινε η εμφανιση του τιμιου Σταυρου την ωρα που ηταν ετοιμος ενας ακομη διογμος παλαιοημερολογιτων πιστων.

το γεγονος αυτο συναιβει στις 14 Σεπτεμβριου του 1925 (με το παλαιο), οπου ειναι και η Ορθοδοξη εορτη της Υψωσεως του Τιμου σταυρου.

τοτε το νεο ημερολογιο εκανε καταγκελια στην αστυνομια για τον διογμο των παλαιοημερολογιτων πιστων που ειχαν οργανωσει αγρυπνια σε ενα εκκλησακι του Αγιου Ιωαννη του Θεολογου.
οταν εφτασε η αστυνομια για να διαλυσει την αγρυπνια, τοτε εγινε η εμφανιση του τιμου Σταυρου επανω απο τους παλαιοημερολογιτες και σκεπασε τοσο την Εκκλησια, οσο και το πληρωμα που βρισκοταν απεξω, καθως ηταν μικρο Εκκλησακι και μεγαλο πληρωμα. το γεγονος διηρκησε περιπου μιση ωρα.

το αποτελεσμα ηταν, οπως η αστυνομια η ιδια δηλωσε που παρεβρεθηκε στο γεγονος, και καταγραφηκε ως επισημο γεγονος στην εφημεριδα ΣΚΡΙΠ, να μην συνεχιστει την ημερα εκεινη ο διογμος και η διαλυση της αγρυπνιας, αλλα η αστυνομια να συμμετεχει στην αγρυπνια του Τιμιου Σταυρου.

περισσοτερα μπορεις να δεις εδω..

http://agiooros.org/viewtopic.php?f=7&t=6876


γενικοτερα γιωργο, ναι, υπηρξαν φοβεροι διογμοι και βασανιστηρια για τους παλαιοημερολογιτες, για περιπου 40 χρονια.

ο λογος ειναι σαφεστατος.
οι παλαιοημερολογιτες ηταν αυτοι, οπως λεει και ο καντιωτης που τον εχουν κανει σημαια του νεου , που χαλουσαν την σουπα του οικουμενισμου και της νεας ταξης.

Re: Είστε του παλιού ημερολόγιου;

93
Αγαπητέ sarotos,ναι έγιναν διωγμοί και κακώς έγιναν και αμα γίνονταν και τώρα αρκετοί που είναι με το νέο ημερολόγιο θα σας υπερασπίζονταν.

Υπάρχουν πολλοί ,θέλω να πιστεύω, που θα ήθελαν να μην υπάρχει αυτή η διαφορά στα ημερολόγια και το σωστό και καλύτερο ήταν να είμασταν όλοι με ένα,το παλιό.

Μιας και αναφέρθηκες στον π. Α. Καντιώτη:
Εικόνα
Αλλά για μένα,δυστυχώς έγιναν πολλά λάθη ΚΑΙ απο τις δυο πλευρές,όπως αναφέρει και ο π.Αυγουστίνος.

Απο κει και πέρα ,το παράπονο το δικό μου είναι οτι αν βάλεις εναν με το νέο και έναν με το παλιό ημερολόγιο,αντί να συζητήσουνε για τον Χριστό,τα πάθη, θα δεις να μἀχονται για το ποιος είναι Ορθόδοξος και ποιος όχι και αλληλοκατηγορίες περί αιρετικών,αβάπτιστων,ακοινώνητων,χωρίς ιεροσύνη,χωρίς μυστήρια,πλανεμένων ,κολασμένων κ.τ.λ.
που χαλουσαν την σουπα του οικουμενισμου και της νεας ταξης.
Για μένα την σούπα,την χαλάει ο σωστός Χριστιανός και αυτός που είναι με το νέο και αυτός που είναι με το παλιό,γιατί ο καθένας κάνει τον αγώνα του .

Το κακό είναι οτι στο νέο ημερολόγιο,έχει επέλθει εκκοσμίκευση.Οχι πως, κατα την άποψη μου φταίει το ημερολόγιο για αυτό,αλλά η εν καιρώ αλλοίωση του ορθόδοξου πνεύματος των ανθρώπων(οχι στο σύνολο) και η αποκατάσταση του απο ένα πιο κοσμικό.
Παρόμοια αλλοίωση συμβαίνει και σε ορθόδοξες χώρες που ακολουθούν το παλιό ημερολόγιο.

Οι λεγόμενοι παλαιοημερολογίτες κατάφεραν να κρατήσουν κατά την γνώμη μου πιο σθεναρή αντίσταση πάνω σε αυτό το θέμα και σε αυτό πρέπει να βοηθήσουν τους υπόλοιπους που δεν τα γνωρίζουν ,γιατί δεν τους έμαθε κανείς(και είναι πάρα πολλοί αυτοί) με καλό παράδειγμα και όχι με κραυγές και αφορισμούς και καταδίκες.

Re: Είστε του παλιού ημερολόγιου;

95
sarotos έγραψε:
το γεγονος αυτο συναιβει στις 14 Σεπτεμβριου του 1925 (με το παλαιο), οπου ειναι και η Ορθοδοξη εορτη της Υψωσεως του Τιμου σταυρου.

...και επαναλήφθηκε στην ΚΡΗΤΗ το 1937 ΞΑΝΑ...

Μετά την αλλαγή του εορτολογίου (10-3-1924), οι μη αποσχισθέντες ορθόδοξοι (χλευαστικά αποκαλούμενοι παλαιοημερολογίτες), υπό διωγμό ευρισκόμενοι, συγκεντρώθηκαν τη νύκτα της Υψώσεως του Τιμίου Σταυρού, για τη Κρυφή τέλεση αγρυπνίας για την εορτή στο όρος Υμηττού πάνω από τον Χολαργό. Περί ώρα 11:30 προ του μεσονυκτίου εμφανίστηκε στον ουρανό λευκότατος και πολύ φωτεινός που φώτιζε μόνο το Μονύδριο και το περίβολο του, φανερώνοντας ότι ο Θεός θέλει να ακολουθούμε το πάτριο παλαιό εορτολόγιο. Το θαύμα αυτό είδαν όχι μόνο οι ορθόδοξοι αλλά και οι αστυνομικοί, οι οποίοι κατέφθασαν για να τους διαλύσουν.
(Εφημερίδα Σκριπ 15/28 Σεπτεμβρίου 1925).



ΕΜΦΑΝΙΣΕΙΣ ΤΙΜΙΟΥ ΣΤΑΥΡΟΥ (όλες με το Πάτριο Ημερολόγιο και Εορτολόγιο των Ορθοδόξων, όχι με το Νέο Ημερολόγιο του Πάπα Ρώμης / των Λατίνων)
Α) 28 ΟΚΤΩΒΡΙΟΥ 312 Μ.Χ. - Α' ΕΜΦΑΝΙΣΗ ΤΙΜΙΟΥ ΣΤΑΥΡΟΥ ΣΤΟΝ ΑΓΙΟ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟ
Β) 7 ΜΑΪΟΥ 346 Μ.Χ.- Β' ΕΜΦΑΝΙΣΗ ΤΙΜΙΟΥ ΣΤΑΥΡΟΥ ΣΤΑ ΙΕΡΟΣΟΛΥΜΑ
Γ) 14 ΣΕΠΤΕΜΒΡΙΟΥ 1925- Γ' ΕΜΦΑΝΙΣΗ ΤΙΜΙΟΥ ΣΤΑΥΡΟΥ ΣΤΟΥΣ Γ.Ο.Χ. ΤΗΣ ΑΘΗΝΑΣ
Δ) 14 ΣΕΠΤΕΜΒΡΙΟΥ 1937- Δ' ΕΜΦΑΝΙΣΗ ΤΙΜΙΟΥ ΣΤΑΥΡΟΥ ΣΤΟΥΣ Γ.Ο.Χ., ΥΠΟ ΤΗΝ ΙΕΡΑ ΣΥΝΟΔΟ ΤΟΥ ΑΓΙΟΥ ΠΑΤΡΟΣ ΜΑΤΘΑΙΟΥ, ΤΗΣ ΚΡΗΤΗΣ
«Όσο κι αν είναι λίγοι αυτοί όπου διατηρούν την ευσέβεια, αυτοί είναι η Εκκλησία» (Αγ.Νικηφόρος)\n\n«Μὴ φοβοῦ τὸ μικρὸν ποίμνιον· ὅτι εὐδόκησεν ὁ πατὴρ ὑμῶν δοῦναι ὑμῖν τὴν βασιλείαν.» (Λουκ.ιβʼ32)

Re: Είστε του παλιού ημερολόγιου;

96
omg έγραψε: Περί ώρα 11:30 προ του μεσονυκτίου εμφανίστηκε στον ουρανό λευκότατος και πολύ φωτεινός που φώτιζε μόνο το Μονύδριο και το περίβολο του, φανερώνοντας ότι ο Θεός θέλει να ακολουθούμε το πάτριο παλαιό εορτολόγιο. Το θαύμα αυτό είδαν όχι μόνο οι ορθόδοξοι αλλά και οι αστυνομικοί, οι οποίοι κατέφθασαν για να τους διαλύσουν.
(Εφημερίδα Σκριπ 15/28 Σεπτεμβρίου 1925).
Το άγιο φως όμως http://www.filoumenos.com/forum/viewtop ... 26&t=16257 κατεβαίνει κάθε χρόνο στον Ορθόδοξο Πατριάρχη που ακολουθεί το διορθωμένο ημερολόγιο φανερώνοντας ότι ο Θεός θέλει να ακολουθούμε το διορθωμένο εορτολόγιο. Μάλιστα το θαύμα αυτό βλέπουν κάθε χρόνο οι Ορθόδοξοι αλλά και οι αστυνομικοί, αλλά και όλος ο πλανήτης.
1.Σοφία πάντων κάλλιστον, η δε αμάθεια πάντων κάκιστον
2. ζητεῖτε τὴν βασιλείαν τοῦ Θεοῦ, καὶ ταῦτα πάντα προστεθήσεται ὑμῖν

Re: Είστε του παλιού ημερολόγιου;

97
laptona,

παντοτε το Αγιο Φως εβγαινε στους Ορθοδοξους και δεν υπαρχει ενα καταγεγραμμενο ετος το οποιο να μην ειχε βγει.

και ομως, οι ορθοδοξες συνοδοι εχουν πεσει πλειστες φορες σε αιρεσεις, και τι αιρεσεις !

σε ολοκληρη την ιστορια της Εκκλησιας, οι διαφορες συνοδοι και πατριαρχια της Ορθοδοξου Εκκλησιας επευταν απο την μια αιρεση στην αλλη.
οι παντοτε Ορθοδοξοι επρατταν το καθηκον τους και αποτειχιζοντουσαν απο τους αιρετικους επισκοπους.

παρολα αυτα, το Αγιο Φως συνεχιζε να βγαινει και δεν σταματησε ποτε, παρολο που υπηρχε αυτη η προδοσια πιστεως.

ο Θεος δεν ειναι κολλημενος με το ημερολογιο, οποτε δεν εχει προβλημα με το πιο ημερολογιο θα ακολουθησουμε, ητε αυτο ειναι το ιουλιανο, ητε το γρηγοριανο, ητε ενα καινουργιο.
αυτο που εχει σημασια, ειναι η Ορθοδοξη πιστη. εαν ακολουθουμε την Ορθοδοξη πιστη με οποιοδηποτε ημερολογιο, το ιδιο ειναι.

το σημειο του Αγιου Φωτος δεν ειναι αποδειξη Ορθοτητος ημερολογιου αδερφε.
κανενα ημερολογιο, ουτε το ιουλιανο, ουτε το γρηγοριανο ειναι σωστο. και κανενα δεν εχει σημασια.
το σημειο του Αγιου Φωτος ειναι αποδειξη Ορθοτητος της Ορθοδοξου πιστεως.

και οταν οι Αγιοι Πατερες αποτειχιζοντουσαν και αναθεματιζαν τις επισημες συνοδους της Ορθοδοξου εκκλησιας, το Αγιο Φως συνεχιζε να βγαινει κανονικα.

το δικαιο ομως το ειχαν οι αποτειχισμενοι πατερες, και δικαιως αναθεματιζαν τις αιρεσεις των επισημων συνοδων.

καταλαβαινεις ?

οι παλαιοημερολογιτες αδερφε δεν ακολουθουν το ιουλιανο ημερολογιο επειδη ειναι το σωστο.
δεν υπαρχει σωστο ημερολογιο.
υπαρχει Ορθοδοξια.
εαν φτιαχτει ενα οποιοδηποτε ημερολογιο που να χωραει το Δογμα της 1ης Οικουμενικης συνοδου περι του Πασχαλιου Ορου, και να το αποδεχτει αυτο σύσσωμος η Ορθοδοξη εκκλησια, τοτε ειναι αποδεκτο και μια χαρα.

το προβλημα ειναι η μονομερης αλλαγη του ιουλιανου ημερολογιου και ο σκοπος της αλλαγης αυτης.

Re: Είστε του παλιού ημερολόγιου;

98
sarotos έγραψε:laptona,

παντοτε το Αγιο Φως εβγαινε στους Ορθοδοξους και δεν υπαρχει ενα καταγεγραμμενο ετος το οποιο να μην ειχε βγει.

και ομως, οι ορθοδοξες συνοδοι εχουν πεσει πλειστες φορες σε αιρεσεις, και τι αιρεσεις !

σε ολοκληρη την ιστορια της Εκκλησιας, οι διαφορες συνοδοι και πατριαρχια της Ορθοδοξου Εκκλησιας επευταν απο την μια αιρεση στην αλλη.
οι παντοτε Ορθοδοξοι επρατταν το καθηκον τους και αποτειχιζοντουσαν απο τους αιρετικους επισκοπους.

παρολα αυτα, το Αγιο Φως συνεχιζε να βγαινει και δεν σταματησε ποτε, παρολο που υπηρχε αυτη η προδοσια πιστεως.

ο Θεος δεν ειναι κολλημενος με το ημερολογιο, οποτε δεν εχει προβλημα με το πιο ημερολογιο θα ακολουθησουμε, ητε αυτο ειναι το ιουλιανο, ητε το γρηγοριανο, ητε ενα καινουργιο.
Αφού λοιπόν δεν έχει σημασία τότε είναι λάθος να υπάρχει αντιπαράθεση.

Η εμφάνιση του σταυρού στις 14 Σεπτεμβριου του 1925 δεν σημαίνει ότι πρέπει να ακολουθούμε το Πάτριο ντε και καλά. Το συμπέρασμα ότι ο Θεός θέλει να ακολουθούμε το πάτριο παλαιό εορτολόγιο δεν έχει καμία βάση διότι όπως λες παραπάνω ο Θεός δεν έχει κανένα πρόβλημα ποιο ακολουθούμε. Ο Θεός μπορεί να ήθελε να φανερώσει ότι ακόμα και αν υπάρχουν κολλημένοι παρόλα αυτά είναι μαζί μας. Από που προέκυψε δηλαδή το συμπέρασμα ότι ο σταυρός είναι δείκτης ορθής πίστης ;
sarotos έγραψε: εαν φτιαχτει ενα οποιοδηποτε ημερολογιο που να χωραει το Δογμα της 1ης Οικουμενικης συνοδου περι του Πασχαλιου Ορου, και να το αποδεχτει αυτο σύσσωμος η Ορθοδοξη εκκλησια, τοτε ειναι αποδεκτο και μια χαρα.

το προβλημα ειναι η μονομερης αλλαγη του ιουλιανου ημερολογιου και ο σκοπος της αλλαγης αυτης.
Ας πούμε ότι εμένα με ικανοποιεί το παρόν, αλλά αφού υπάρχει κόσμος που δεν το δέχεται τότε να φτιαχτεί ένα ημερολόγιο που θα ικανοποιεί όλη την εκκλησία σύσσωμη. Πως θα γίνει ; Ας προταθούν τα προβλήματα κάθε ημερολογίου ακριβώς και ας επιλυθούν. Να μην είναι μονομερείς οι λύσεις, και ο σκοπός να είναι η ένωση παλαιού και νέου και η παύση της έριδας.
1.Σοφία πάντων κάλλιστον, η δε αμάθεια πάντων κάκιστον
2. ζητεῖτε τὴν βασιλείαν τοῦ Θεοῦ, καὶ ταῦτα πάντα προστεθήσεται ὑμῖν

Re: Είστε του παλιού ημερολόγιου;

99
Συνεπώς και η εμφάνιση του σταυρού στις 14 Σεπτεμβριου του 1925 δεν σημαίνει ότι πρέπει να ακολουθούμε το Πάτριο ντε και καλά
με το θαυμα του τιμιου Σταυρου, δεν εδειξε ο Θεος την Ορθοτητα του ιουλιανου ημερολογιου, καθοτι ατοπον.

εδειξε την Ορθοτητα και την ευλογια Του στους Ορθοδοξους που αποτειχιστηκαν απο το νεο.

οχι γιατι το νεο ημερολογιο ειναι κακο η διαβολικο η οτιδηποτε, αλλα διοτι η Εκκλησια της Ελλαδος καταπατοντας πλειστους κανονες εκανε μονομερης αλλαγη μεσα σε μια νυχτα, οπως επισης και ο σκοπος της αλλαγης αυτης, που ηταν ο οικουμενισμος, οπως φαινεται απο την ιδια την πατριαρχικη εγκυκλιο του 1920 αλλα οπως φαινεται ξεκαθαρα απο τα ιδια τα γεγονοτα.

ετσι λοιπον, δεν ειναι θεμα ημερολογιου, αλλα θεμα Ορθοδοξιας.
Ας πούμε ότι εμένα με ικανοποιεί το παρόν, αλλά αφού υπάρχει κόσμος που δεν το δέχεται τότε να φτιαχτεί ένα ημερολόγιο που θα ικανοποιεί όλη την εκκλησία σύσσωμη. Πως θα γίνει ;
Αμην.

αρκει ομως να διαχωριζεται το ημερολογιο της Ορθοδοξου Εκκλησιας απο το γρηγοριανο, οχι γιατι το γργοριανο ειναι κακο, αλλα για να διαχωριστει η Ορθοδοξη Εκκλησια απο την παπικη που τοσο εχει αναγκη να γινει αυτος ο διαχωρισμος σημερα οσο ποτε αλλωτε.


ξαναλεω ομως, οτι δεν ειναι θεμα ημερολογιου οι διαφορες που εχουν σημερα οι παλαιοημερολογιτες με τους νεοημερολογτες.
το ημερολογιο ηταν η αρχη του κακου.

σημερα, πλεον, ειναι τεραστιο το χαος στο πνευμα της Ορθοδοξιας μεταξυ παλαιου και νεου.

δεν υπαρχει Ορθοδοξια στις επισημες συνοδους φιλε λαπτονα, αυτη ειναι η αληθεια.

μακαρι να γινοταν μια Πανορθοδοξη συνοδος με Ορθοδοξους εκπροσωπους και να λυνοταν το ζητημα του Οικουμενισμου, τουλαχιστον για την Ορθοδοξη Εκκλησια.

αυτο ομως ειναι απολυτως - απολυτως αδυνατον να συμβει διοτι δεν υπαρχουν ορθοδοξοι εκπροσωποι.

εκ των πραγματων λοιπον, οταν γινει αυτη η ετοιμαζομενη πανορθοδοξη συνοδος, θα ειναι μια παγειωση των πλειστων αιρεσεων.
μακαρι να μην γινει ετσι, αλλα αυτο διαβλεπω απο τα δεδομενα που υπαρχουν.
Απάντηση

Επιστροφή στο “Ας γνωριστούμε!!!”