Re: Τι είναι πραγματικά η κόλαση και ο παράδεισος.

28
LAPTONAS έγραψε:
Ουσιαστικά έχουμε 2 θέσεις :

1) Την κυριολεκτική : που λέει ότι η κόλαση είναι πραγματικά κάτω στη γη και εκεί είναι δέσμιοι οι "έκπτωτοι" που θα λυθούν "κατά παραχώρηση" και θα ανέβουν στην επιφάνεια της γης (ως ΑΤΙΑ και θηρίο)
2) την "ψυχοπνευματική" : που λέει ότι όλα αυτά προέρχονται από μία άλλη διάσταση και αλληλεπιδρούν με τη δική μας. άρα αν πάει κανείς στο υπέδαφος θα βρει μόνο πέτρες.

Μάλλον και οι 2 θέσεις ισχύουν με τις εξής διαφορές:

1) Δεν είναι οι "έκπτωτοι" δεμένοι εκεί, αλλά τα νεφελίμ. Οι έκπτωτοι είναι πνεύματα, δεν δένονται, πάνε όπου θέλουν
2) Η "ψυχοπνευματική" θέση που λες ισχύει, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι θα βρει μόνο πέτρες όποιος μπει (καλά όμως!) στο υπέδαφος...
Εικόνα
Το λακωνίζειν εστί φιλοσοφείνΠλάτων

Re: Τι είναι πραγματικά η κόλαση και ο παράδεισος.

29
Ωραία, ας δούμε λοιπόν τα σημεία που θίγεις ένα ένα.
emman έγραψε: Εννοώ ότι διάβολος είναι γύρω μας και προσπαθεί να μας διαβάλλει και να μας αποπροσανατολίσει.
Οπως έχουμε αναμεσα μας τους Αγγελους,ετσι έχουμε και τους δαίμονες.
Είναι γύρω μας που; Στα δέντρα ; Στα παράθυρα ; στη κουζίνα ας πούμε;
emman έγραψε: Να αναφέρω και ένα παραδειγμα....... αυτό με τους δαιμονισμένους.
Αυτοί όμως φίλε Emman ορίζονται ως είναι δαιμονιώ-κατληλλημένοι. Δηλαδή έχουν καταληφθεί. Μπορείς να δώσεις ένα παράδειγμα που "δαιμόνια γύρω μας , μας ενοχλούν;"
___________________________
1.Σοφία πάντων κάλλιστον, η δε αμάθεια πάντων κάκιστον
2. ζητεῖτε τὴν βασιλείαν τοῦ Θεοῦ, καὶ ταῦτα πάντα προστεθήσεται ὑμῖν

Re: Τι είναι πραγματικά η κόλαση και ο παράδεισος.

30
Παιδιά,λυπηθείτε με ,μην το ξαναχωρίζω το θέμα!
Τι σχέση έχει ο Παράδεισος και η κόλαση με τα νεφελιμ,πιπεριμ;

Υπάρχει θέμα γαι τους δαίμονες εδω http://www.filoumenos.com/forum/viewtop ... 28&start=9

Για τα υπόλοιπα θα επανελθω.
Caer está permitido, levantarse es obligatorio....."Επιτρέπεται να πέσεις, επιβάλλεται να σηκωθείς"
Xαμένη μάχη,είναι αυτή που φοβήθηκες να δώσεις
Πριν γράψεις σκέψου! Πριν κατακρίνεις περίμενε! Πριν προσευχηθείς συγχώρα! Πριν παραιτηθείς προσπάθησε!
Καλό είναι το να υπάρχεις …μα το να ζεις εν Χριστώ είναι άλλο πράγμα !

Re: Τι είναι πραγματικά η κόλαση και ο παράδεισος.

31
Επί του θέματος :
emman έγραψε: Αρα δεν μπορεί οι εκπτωτοι(δαιμονες) να είναι αλυσοδεμένοι ή κλεισμένοι-φυλακισμένοι στα Τάρταρα....... και να είναι και παράλληλα δίπλα μας.
Γίνεται και είπαμε είναι σαφές , το λέει ο Απ..Πέτρος στη Β'επιστολή. Είναι προφανές για μένα πως οι "έκπτωτοι" ταυτίζονται π.χ. με τους τιτάνες, μεγάλους παλαιούς κτλ. Είναι λοιπόν σίγουρο ότι είναι "δεμένοι" βάσει του Πέτρου. Αν διαφωνείς απλά διαφωνείς με τη Κ.Δ. Εναλλακτικά πρέπει να παρουσιάσεις το λόγο που θεωρείς ότι αυτό που λέει ο Απ.Πέτρο είναι ανακρίβεια.
emman έγραψε: Ας παραθέσω και κάποιο χωρίο της Αποκάλυψης που μιλάει για τα εσχατα χρόνια:

ΚΑΙ Η ΟΥΡΑ ΑΥΤΟΥ ΕΣΥΡΕ ΤΟ ΤΡΙΤΟΝ ΤΩΝ ΑΣΤΕΡΩΝ ΤΟΥ ΟΥΡΑΝΟΥ ΚΑΙ ΕΡΡΙΨΕΝ ΑΥΤΟΥΣ ΕΙΣ ΤΗΝ ΓΗΝ ΚΑΙ Ο ΔΡΑΚΩΝ ΕΣΤΑΘΗ ΕΝΩΠΙΟΝ ΤΗΣ ΓΥΝΑΙΚΟΣ ΤΗΣ ΜΕΛΛΟΥΣΗΣ ΝΑ ΓΕΝΝΗΣΗ ΔΙΑ ΝΑ ΚΑΤΑΦΑΓΗ ΤΟ ΤΕΚΝΟΝ ΑΥΤΗΣ ΟΤΑΝ ΓΕΝΝΗΣΗ
Μα αυτό το σημείο φίλε μου επιβεβαιώνει απλά ότι ο Δράκοντας είναι ο Σατανάς που ρίχτηκε κάτω στη γη.

7 ΚΑΙ ΕΓΕΙΝΕ ΠΟΛΕΜΟΣ ΕΝ ΤΩ ΟΥΡΑΝΩ Ο ΜΙΧΑΗΛ ΚΑΙ ΟΙ ΑΓΓΕΛΟΙ ΑΥΤΟΥ ΕΠΟΛΕΜΗΣΑΝ ΚΑΤΑ ΤΟΥ ΔΡΑΚΟΝΤΟΣ ΚΑΙ Ο ΔΡΑΚΩΝ ΕΠΟΛΕΜΗΣΕ ΚΑΙ ΟΙ ΑΓΓΕΛΟΙ ΑΥΤΟΥ
8 ΚΑΙ ΔΕΝ ΥΠΕΡΙΣΧΥΣΑΝ ΟΥΔΕ ΕΥΡΕΘΗ ΠΛΕΟΝ ΤΟΠΟΣ ΑΥΤΩΝ ΕΝ ΤΩ ΟΥΡΑΝΩ
9 ΚΑΙ ΕΡΡΙΦΘΗ Ο ΔΡΑΚΩΝ Ο ΜΕΓΑΣ Ο ΟΦΙΣ Ο ΑΡΧΑΙΟΣ Ο ΚΑΛΟΥΜΕΝΟΣ ΔΙΑΒΟΛΟΣ ΚΑΙ Ο ΣΑΤΑΝΑΣ Ο ΠΛΑΝΩΝ ΤΗΝ ΟΙΚΟΥΜΕΝΗΝ ΟΛΗΝ ΕΡΡΙΦΘΗ ΕΙΣ ΤΗΝ ΓΗΝ ΚΑΙ ΟΙ ΑΓΓΕΛΟΙ ΑΥΤΟΥ ΕΡΡΙΦΘΗΣΑΝ ΜΕΤ ΑΥΤΟΥ
10 ΚΑΙ ΗΚΟΥΣΑ ΦΩΝΗΝ ΜΕΓΑΛΗΝ ΛΕΓΟΥΣΑΝ ΕΝ ΤΩ ΟΥΡΑΝΩ ΤΩΡΑ ΕΓΕΙΝΕΝ Η ΣΩΤΗΡΙΑ ΚΑΙ ΔΥΝΑΜΙΣ ΚΑΙ Η ΒΑΣΙΛΕΙΑ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΗΜΩΝ ΚΑΙ Η ΕΞΟΥΣΙΑ ΤΟΝ ΧΡΙΣΤΟΥ ΑΥΤΟΥ ΔΙΟΤΙ ΚΑΤΕΡΡΙΦΘΗ Ο ΚΑΤΗΓΟΡΟΣ ΤΩΝ ΑΔΕΛΦΩΝ ΗΜΩΝ Ο ΚΑΤΗΓΟΡΩΝ ΑΥΤΟΥΣ ΕΝΩΠΙΟΝ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΗΜΩΝ ΗΜΕΡΑΝ ΚΑΙ ΝΥΚΤΑ
11 ΚΑΙ ΑΥΤΟΙ ΕΝΙΚΗΣΑΝ ΑΥΤΟΝ ΔΙΑ ΤΟ ΑΙΜΑ ΤΟΥ ΑΡΝΙΟΥ ΚΑΙ ΔΙΑ ΤΟΝ ΛΟΓΟΝ ΤΗΣ ΜΑΡΤΥΡΙΑΣ ΑΥΤΩΝ ΚΑΙ ΔΕΝ ΗΓΑΠΗΣΑΝ ΤΗΝ ΨΥΧΗΝ ΑΥΤΩΝ ΜΕΧΡΙ ΘΑΝΑΤΟΥ
12 ΔΙΑ ΤΟΥΤΟ ΕΥΦΡΑΙΝΕΣΘΕ ΟΙ ΟΥΡΑΝΟΙ ΚΑΙ ΟΙ ΚΑΤΟΙΚΟΥΝΤΕΣ ΕΝ ΑΥΤΟΙΣ ΟΥΑΙ ΕΙΣ ΤΟΥΣ ΚΑΤΟΙΚΟΥΝΤΑΣ ΤΗΝ ΓΗΝ ΚΑΙ ΤΗΝ ΘΑΛΑΣΣΑΝ ΔΙΟΤΙ ΚΑΤΕΒΗ Ο ΔΙΑΒΟΛΟΣ ΕΙΣ ΕΣΑΣ ΕΧΩΝ ΘΥΜΟΝ ΜΕΓΑΝ ΕΠΕΙΔΗ ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΟΤΙ ΟΛΙΓΟΝ ΚΑΙΡΟΝ ΕΧΕΙ
13 ΚΑΙ ΟΤΕ ΕΙΔΕΝ Ο ΔΡΑΚΩΝ ΟΤΙ ΕΡΡΙΦΘΗ ΕΙΣ ΤΗΝ ΓΗΝ ΕΔΙΩΞΕ ΤΗΝ ΓΥΝΑΙΚΑ ΗΤΙΣ ΕΓΕΝΝΗΣΕ ΤΟΝ ΑΡΡΕΝΑ
14 ΚΑΙ ΕΔΟΘΗΣΑΝ ΕΙΣ ΤΗΝ ΓΥΝΑΙΚΑ ΔΥΟ ΠΤΕΡΥΓΕΣ ΤΟΥ ΑΕΤΟΥ ΤΟΥ ΜΕΓΑΛΟΥ ΔΙΑ ΝΑ ΠΕΤΑ ΕΙΣ ΤΗΝ ΕΡΗΜΟΝ ΕΙΣ ΤΟΝ ΤΟΠΟΝ ΑΥΤΗΣ ΟΠΟΥ ΤΡΕΦΕΤΑΙ ΕΚΕΙ ΚΑΙΡΟΝ ΚΑΙ ΚΑΙΡΟΥΣ ΚΑΙ ΗΜΙΣΥ ΚΑΙΡΟΥ ΑΠΟ ΠΡΟΣΩΠΟΥ ΤΟΥ ΟΦΕΩΣ
15 ΚΑΙ ΕΡΡΙΨΕΝ Ο ΟΦΙΣ ΟΠΙΣΩ ΤΗΣ ΓΥΝΑΙΚΟΣ ΕΚ ΤΟΥ ΣΤΟΜΑΤΟΣ ΑΥΤΟΥ ΥΔΩΡ ΩΣ ΠΟΤΑΜΟΝ ΔΙΑ ΝΑ ΚΑΜΗ ΝΑ ΣΥΡΗ ΑΥΤΗΝ Ο ΠΟΤΑΜΟΣ
16 ΚΑΙ ΕΒΟΗΘΗΣΕΝ ΤΗΝ ΓΥΝΑΙΚΑ ΚΑΙ ΗΝΟΙΞΕΝ Η ΓΗ ΤΟ ΣΤΟΜΑ ΑΥΤΗΣ ΚΑΙ ΚΑΤΕΠΙΕ ΤΟΝ ΠΟΤΑΜΟΝ ΤΟΝ ΟΠΟΙΟΝ ΕΡΡΙΨΕΝ Ο ΔΡΑΚΩΝ ΕΚ ΤΟΥ ΣΤΟΜΑΤΟΣ ΑΥΤΟΥ
17 ΚΑΙ ΩΡΓΙΣΘΗ Ο ΔΡΑΚΩΝ ΚΑΤΑ ΤΗΣ ΓΥΝΑΙΚΟΣ ΚΑΙ ΥΠΗΓΕ ΝΑ ΚΑΜΗ ΠΟΛΕΜΟΝ ΜΕ ΤΟΥΣ ΛΟΙΠΟΥΣ ΤΟΥ ΣΠΕΡΜΑΤΟΣ ΑΥΤΗΣ ΤΟΥΣ ΦΥΛΑΤΤΟΝΤΑΣ ΤΑΣ ΕΝΤΟΛΑΣ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΚΑΙ ΕΧΟΝΤΑΣ ΤΗΝ ΜΑΡΤΥΡΙΑΝ ΤΟΥ ΙΗΣΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ


Αρα ο Δρακων(Σατανας) και οι δαιμονές του είναι στον ουρανό και όχι στα έγκατα.[/quote]
Εννοείς θα είναι στον ουρανό (στη μάχη με τον Μιχαήλ). Δεν έχεις αποδείξεις ότι τώρα είναι κάπου στον ουρανό. Αντιθέτως ο λόγος του απ.Πέτρου δείχνει που ακριβώς είναι.
emman έγραψε: Είμαστε σε αυτην την χρονική περιόδο όπου θα γίνουν όλα τα παραπάνω!
Όχι δεν ήμαστε. Να σου θυμίζω ότι δεν έχουν ολοκληρωθεί οι προφητείες του Κοσμά, ούτε καν έχει εμφανιστεί ο αντίχριστος. Προφανώς εννοείς ότι ήμαστε στην αρχή των εσχάτων... και συμφωνώ ότι είναι πολύ πιθανό να δούμε αρκετά αξιοπερίεργα στην εποχή μας.
emman έγραψε: Kαι επειδή επιμένεις στο Θηρίο της Αβυσσου χωρίς να απαντάς τόσες φορές που σε ρώτησα....... ας σου απαντήσω εγώ:

ΤΟ ΘΗΡΙΟΝ ΤΟ ΟΠΟΙΟΝ ΕΙΔΕΣ ΗΤΟ ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΜΕΛΛΕΙ ΝΑ ΑΝΑΒΗ ΕΚ ΤΗΣ ΑΒΥΣΣΟΥ ΚΑΙ ΝΑ ΥΠΑΓΗ ΕΙΣ ΑΠΩΛΕΙΑΝ ΚΑΙ ΘΕΛΟΥΣΙ ΘΑΥΜΑΣΕΙ ΟΙ ΚΑΤΟΙΚΟΥΝΤΕΣ ΕΠΙ ΤΗΣ ΓΗΣ ΤΩΝ ΟΠΟΙΩΝ ΤΑ ΟΝΟΜΑΤΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΓΕΓΡΑΜΜΕΝΑ ΕΝ ΤΩ ΒΙΒΛΙΩ ΤΗΣ ΖΩΗΣ ΑΠΟ ΚΑΤΑΒΟΛΗΣ ΚΟΣΜΟΥ ΒΛΕΠΟΝΤΕΣ ΤΟ ΘΗΡΙΟΝ ΤΟ ΟΠΟΙΟΝ ΗΤΟ ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝ ΚΑΙ ΗΝΑΙ
9 ΕΔΩ ΕΙΝΑΙ Ο ΝΟΥΣ Ο ΕΧΩΝ ΣΟΦΙΑΝ ΑΙ ΕΠΤΑ ΚΕΦΑΛΑΙ ΕΙΝΑΙ ΕΠΤΑ ΟΡΗ ΟΠΟΥ Η ΓΥΝΗ ΚΑΘΗΤΑΙ ΕΠ ΑΥΤΩΝ
10 ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΕΠΤΑ ΒΑΣΙΛΕΙΣ ΟΙ ΠΕΝΤΕ ΕΠΕΣΑΝ ΚΑΙ Ο ΕΙΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΑΛΛΟΣ ΔΕΝ ΗΛΘΕΝ ΕΤΙ ΚΑΙ ΟΤΑΝ ΕΛΘΗ ΟΛΙΓΟΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΜΕΙΝΗ
11 ΚΑΙ ΤΟ ΘΗΡΙΟΝ ΤΟ ΟΠΟΙΟΝ ΗΤΟ ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΑΥΤΟΣ Ο ΟΓΔΟΟΣ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΕΚ ΤΩΝ ΕΠΤΑ ΚΑΙ ΥΠΑΓΕΙ ΕΙΣ ΑΠΩΛΕΙΑΝ
12 ΚΑΙ ΤΑ ΔΕΚΑ ΚΕΡΑΤΑ ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΕΙΔΕΣ ΕΙΝΑΙ ΔΕΚΑ ΒΑΣΙΛΕΙΣ ΟΙΤΙΝΕΣ ΒΑΣΙΛΕΙΑΝ ΔΕΝ ΕΛΑΒΟΝ ΕΤΙ ΑΛΛΑ ΜΙΑΝ ΩΡΑΝ ΛΑΜΒΑΝΟΥΣΙΝ ΕΞΟΥΣΙΑΝ ΩΣ ΒΑΣΙΛΕΙΣ ΜΕΤΑ ΤΟΥ ΘΗΡΙΟΥ
13 ΟΥΤΟΙ ΕΧΟΥΣΙ ΜΙΑΝ ΓΝΩΜΗΝ ΚΑΙ ΘΕΛΟΥΣΙ ΠΑΡΑΔΩΣΕΙ ΕΙΣ ΤΟ ΘΗΡΙΟΝ ΤΗΝ ΔΥΝΑΜΙΝ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΞΟΥΣΙΑΝ ΕΑΥΤΩΝ
Τείνω να συμφωνήσω μαζί σου σχετικά με το θηρίο. Όμως οι έκπτωτοι που λέει ο Πέτρος είναι στα τάρταρα δεμένοι. Και έτσι πλέον απλά αντικαθιστούμε την έννοια που έθεσα περί θηρίου με την έννοια περί δράκοντα.
Αυτό είναι λοιπόν το Θηρίο,το οποίο δεν έχει ουδεμία σχέση με κούφια γη,ταρταρα,νεφελιμ,πιπεριμ,δαίμονες κ.ο.κ
Ο δράκοντας λοιπόν. Για μένα το νόημα παραμένει το ίδιο.
emman έγραψε: Κλείνοντας να γράψω και κάτι τελευταίο απο την Αποκάλυψη:

1 ΚΑΙ ΕΙΔΟΝ ΑΓΓΕΛΟΝ ΚΑΤΑΒΑΙΝΟΝΤΑ ΕΚ ΤΟΥ ΟΥΡΑΝΟΥ ΟΣΤΙΣ ΕΙΧΕ ΤΟ ΚΛΕΙΔΙΟΝ ΤΗΣ ΑΒΥΣΣΟΥ ΚΑΙ ΑΛΥΣΙΝ ΜΕΓΑΛΗΝ ΕΝ ΤΗ ΧΕΙΡΙ ΑΥΤΟΥ
2 ΚΑΙ ΕΠΙΑΣΕ ΤΟΝ ΔΡΑΚΟΝΤΑ ΤΟΝ ΟΦΙΝ ΤΟΝ ΑΡΧΑΙΟΝ ΟΣΤΙΣ ΕΙΝΑΙ ΔΙΑΒΟΛΟΣ ΚΑΙ ΣΑΤΑΝΑΣ ΚΑΙ ΕΔΕΣΕΝ ΑΥΤΟΝ ΧΙΛΙΑ ΕΤΗ
3 ΚΑΙ ΕΡΡΙΨΕΝ ΑΥΤΟΝ ΕΙΣ ΤΗΝ ΑΒΥΣΣΟΝ ΚΑΙ ΕΚΛΕΙΣΕΝ ΑΥΤΟΝ ΚΑΙ ΕΣΦΡΑΓΙΣΕΝ ΕΠΑΝΩ ΑΥΤΟΥ ΔΙΑ ΝΑ ΜΗ ΠΛΑΝΗΣΗ ΤΑ ΕΘΝΗ ΠΛΕΟΝ ΕΩΣΟΥ ΠΛΗΡΩΘΩΣΙ ΤΑ ΧΙΛΙΑ ΕΤΗ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΤΑΥΤΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΛΥΘΗ ΟΛΙΓΟΝ ΚΑΙΡΟΝ

Μετά την Δευτέρα Παρουσία λοιπόν θα τους κλειδώσει και θα τους αλυσοδέσει στην Αβυσσο!
Η διαφορά μας λοιπόν είναι ότι εγώ λέω πως είναι τώρα δεμένος εκεί, σύμφωνα με το Πέτρο [β' επιστολή 2:3-6 ]και επίσης δέχομαι την άποψη να επαναληφθεί αυτό μετά τη Δ.Π. Κλείνει λοιπόν αυτό το θέμα.

Το επιχείρημα ότι κάτι υπάρχει στη κόλαση (αλλά όχι το θηρίο) προφανώς οι έκπτωτοι που αντιστοιχούν στο δράκοντα της αποκάλυψης παραμένει , όπως επίσης και το γεγονός ότι κάποια στιγμή θα βγουν κατά παραχώρηση (όπως και μετά τη δευτέρα παρουσία)

Αυτό που ενδιαφέρει όμως είναι να προσδιορίσουμε την έννοια της κόλασης / αβύσσου / Άδη
1.Σοφία πάντων κάλλιστον, η δε αμάθεια πάντων κάκιστον
2. ζητεῖτε τὴν βασιλείαν τοῦ Θεοῦ, καὶ ταῦτα πάντα προστεθήσεται ὑμῖν

Re: Τι είναι πραγματικά η κόλαση και ο παράδεισος.

32
emman έγραψε:Μπορούν να είναι όπου θέλουν..... το είπα στα προηγουμενα ποστ.

Ομως η βασική και ίσως φυσική τους θέση είναι στον ουρανό.


Δεν το λέω εγω,αλλά η Αποκάλυψη την οποία δεν την είπαν οι δαίμονες, αλλά ο Θεός.
Οι δαίμονες είναι στον ουρανό επειδή ο δράκοντας θα πολεμήσει τον Μιχαήλ στον ουρανό; δεν καταλαβαίνω από που αντλείς αυτό το συμπέρασμα ότι οι δαίμονες είναι στον ουρανό.
1.Σοφία πάντων κάλλιστον, η δε αμάθεια πάντων κάκιστον
2. ζητεῖτε τὴν βασιλείαν τοῦ Θεοῦ, καὶ ταῦτα πάντα προστεθήσεται ὑμῖν

Re: Τι είναι πραγματικά η κόλαση και ο παράδεισος.

33
Spartan έγραψε:
LAPTONAS έγραψε:
Ουσιαστικά έχουμε 2 θέσεις :

1) Την κυριολεκτική : που λέει ότι η κόλαση είναι πραγματικά κάτω στη γη και εκεί είναι δέσμιοι οι "έκπτωτοι" που θα λυθούν "κατά παραχώρηση" και θα ανέβουν στην επιφάνεια της γης (ως ΑΤΙΑ και θηρίο)
2) την "ψυχοπνευματική" : που λέει ότι όλα αυτά προέρχονται από μία άλλη διάσταση και αλληλεπιδρούν με τη δική μας. άρα αν πάει κανείς στο υπέδαφος θα βρει μόνο πέτρες.

Μάλλον και οι 2 θέσεις ισχύουν με τις εξής διαφορές:

1) Δεν είναι οι "έκπτωτοι" δεμένοι εκεί, αλλά τα νεφελίμ. Οι έκπτωτοι είναι πνεύματα, δεν δένονται, πάνε όπου θέλουν
2) Η "ψυχοπνευματική" θέση που λες ισχύει, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι θα βρει μόνο πέτρες όποιος μπει (καλά όμως!) στο υπέδαφος...
Εικόνα
Να ανασκευάσουμε λοιπόν λίγο τα συμπεράσματα γιατί μου φαίνεται ότι βρήκαμε άκρη:

1) τα νεφελιμ είναι πιθανόν στη κούφια γη (βάσει της θεωρίας της κούφιας - κοίλης γης) έχουν σώματα και πιθανόν αλληλεπιδρούν μόνο σε υλικό επίπεδο. Από αυτή τη σκοπιά - "κόλαση" είναι η κούφια γη με τα νεφελίμ που ουσιαστικά πρόκειται για υλικά δαιμόνια - απόγονους των μεγάλων παλαιών σύμφωνα με τη θεωρία που παρουσίασες και η πρόσβαση εκεί μπορεί να γίνει από εισόδους πάνω στη γη (όπως η ανταρκτική που είπαμε στο ανάλογο θέμα)
2) οι έκπτωτοι ή μεγάλοι παλαιοί είναι δεμένοι σε ένα πνευματικό κόσμο που είναι προ-επίπεδο της κόλασης σύμφωνα με την ορθοδοξία , με πνευματικά δεσμά, που ονομάζεται "τάρταρος" (κατά τον Πέτρο) και είναι τμήμα του Άδη και είναι ο ίδιος τόπος όπου και κατέβηκε ο Χριστός μετά τη σταύρωση, είναι όμως διαφορικής διάστασης και η πρόσβαση σε αυτόν είναι μυστήριο.

Σχόλια; :0607
1.Σοφία πάντων κάλλιστον, η δε αμάθεια πάντων κάκιστον
2. ζητεῖτε τὴν βασιλείαν τοῦ Θεοῦ, καὶ ταῦτα πάντα προστεθήσεται ὑμῖν

Re: Τι είναι πραγματικά η κόλαση και ο παράδεισος.

34
dominique έγραψε:Παιδιά,λυπηθείτε με ,μην το ξαναχωρίζω το θέμα!
Τι σχέση έχει ο Παράδεισος και η κόλαση με τα νεφελιμ,πιπεριμ;

Υπάρχει θέμα γαι τους δαίμονες εδω http://www.filoumenos.com/forum/viewtop ... 28&start=9

Για τα υπόλοιπα θα επανελθω.


Ομολογώ ότι δεν αρκεί το ανθρώπινο πνεύμα για να κατανοήσει την αλήθεια της ουσίας του παράδεισου και της κόλασης. Μη τα μπλέκουμε όλα με την κούφια γη και τους νεφελίμ. Ζητώ συγγνώμη από τη φίλη Ντομινίκ αν συνέβαλα κι εγώ άθελά μου σε αυτό το μίνι-κομφούζιο...
:sorry
Το λακωνίζειν εστί φιλοσοφείνΠλάτων

Υπάρχει ο ποταμός με το αιώνιο πυρ ;

36
Σε πολλά σημεία των γραφών αλλά και σε παραδόσεις της αρχαίας Ελλάδας συναντούμε αναφορές για υπόγειους ποταμούς που ρέει φλεγόμενο πυρ και άλλα τέτοια. Υπάρχουν όμως ;
1.Σοφία πάντων κάλλιστον, η δε αμάθεια πάντων κάκιστον
2. ζητεῖτε τὴν βασιλείαν τοῦ Θεοῦ, καὶ ταῦτα πάντα προστεθήσεται ὑμῖν
Απάντηση

Επιστροφή στο “Ορθοδοξία”

cron