omg έγραψε:Laptona, εάν μετά από όλα όσα σου είπα οτι για την σωτηρία μας χρειάζεται
α) Ορθή Πίστη--> δηλαδή Ορθοδοξία (τα έχουμε αναλύσει αλλού τα περί ορθοδοξίας και "κακοδοξίας" κλπ και περί Θεοφώτιστων Οικουμενικών Συνόδων από Θεοφόρους Πατέρες της Ορθοδοξίας και το αίμα των Αγίων που χύθηκε κλπ, για την εξασφάλιση της Ορθής Πίστης που διχως αυτην ΔΕΝ Σωζεται ο ανθρωπος)
β) Σωστός βίος (και μυστήριο εξομολόγησης... διότι ουδείς αναμάρτητος)
...και συνεχίζεις να την ψάχνεις στο "πόσο φωτισμένος" είναι ο καθένας, πως θα καταλάβουμε αν έχουμε αρκετή φώτιση για να σωθούμε κλπ.,
θα σου ΞΑΝΑ-Απαντήσω για άλλη μια φορά οτι "την ψάχνεις λάθος" και θα κλείσω λέγοντάς σου οτι δεν μπορώ να σε βοηθήσω παραπάνω.
Λυπάμαι.
Τι λυπάσαι βρε ομγ, θρηνείς τίποτα;
Μέχρι εδώ πολύ καλώς βοήθησες, και το εκτιμώ. Και φυσικά δεν διαφωνώ σε τίποτα από αυτά εδώ που γράφεις καθώς πράγματι , ο σωστός βίος και η ορθή πίστη μας οδηγούν στην Σωτηρία.
Βέβαια εγώ άλλο πράγμα ερωτώ, και δε νομίζω καθόλου πως "τη ψάχνω λάθος" όπως λες... γιατί απλά δεν τη ψάχνω καθόλου όπως μπορεί να νομίζεις, απλά ρωτώ κάτι απλό και μία απλή και σαφής απάντηση θα μπορούσε να λύσει την απορία μου και να διαλευκαίνει τα πράγματα.
Επομένως συμπεραίνω πως δεν γνωρίζεις.
Έλα λοιπόν εδώ , αγαπητέ μαζί μου , εφόσον δεν θέλεις να απαντήσεις αυτά που σε ρωτώ να δούμε μαζί το πράγμα ως έχει, με γνώμονα όμως πως δε γνωρίζουμε ...καθώς όπως σου είπα εγώ δεν γνωρίζω, και όπως έδειξες και εσύ επίσης δεν γνωρίζεις, γιατί αν γνώριζες θα απαντούσες με μία απλή απάντηση όπως είναι άλλωστε και η ερώτηση. Και επίσης δεν "αντιτίθεται" αυτό που ρωτάω στους πατέρες..διότι αν ερχόταν σε αντίθεση θα μου το υποστήριζες με κάποιο επιχείρημα. Δεν μπορούμε να λέμε ότι όλα "αντιτίθενται" στους Πατέρες ...μόλις τα βρούμε σκούρα.
Αν θες βέβαια μπορείς να συμμετέχεις περισσότερο, αν δε θες, δεν πειράζει, μπορεί και άλλος να συμμετέχει να δούμε την απάντηση αν τη γνωρίζει. Γιατί αυτή η συζήτηση δε γίνετε περί φιλονικία, ή αντιπαλότητας, αλλά για να δούμε την αλήθεια. Δηλαδή αν έρθει ένα παιδί και μας ρωτήσει την άλλη μέρα, πως μετράει ο καλόγερος και γνωρίζει ότι το φως μέσα του είναι Άγιου Πνεύματος και δεν είναι πλάνο φως ή κάποια υπεροψία και μέθη του εγωισμού - τι θα του πούμε ;; ότι "μικρέ τη ψάχνεις λάθος;" -και έτσι να είναι, δεν θα πρέπει να το υποστηρίξουμε με κάποιο λόγο;
Διότι όσο πολύπλοκη απάντηση και αν είναι, δεν μπορεί κάποιος να μην τη κατέχει!
Βλέπεις, αν εγώ και εσύ υποθετικά ήμασταν γιατροί , και μας ρωτούσε κάποιος ασθενής, ποιο είναι το μεγαλύτερο αγαθό στην ιατρική ; θα του λέγαμε :η υγεία του σώματος. Αυτό δε θα του λέγαμε ; Και αν μας ρωτούσε πως φτάνει κανείς από άρρωστος να γίνει υγιής στο σώμα - τι θα του λέγαμε; Ότι λαμβάνει θεραπεία ! εγώ αυτό τουλάχιστον θα του έλεγα, εσύ δε θα συμφωνούσες σαν γιατρός; Αν λοιπόν εκείνος ο ασθενής μας έλεγε πως νιώθει καλά , διότι έχει μια "εσωτερική πληροφόρηση" ... εμείς θα συμφωνούσαμε πως είναι σώος και αβλαβής και θα του δίναμε άδεια να φύγει; Ή μάλλον θα το κρατούσαμε και θα τον εξετάζαμε με κάποιο ιατρικό κριτήριο που θα ήταν περισσότερο αντικειμενικό από αυτό που νιώθει - που μπορεί να τον πλανεύει κιόλας - γιατί δεν συμβαίνει καθόλου λίγες φορές στη ζωή κάποιος ασθενής να φεύγει νομίζοντας πως είναι υγιείς κ ύστερα να πεθαίνει γιατί αυτό που ένιωθε ήταν λάθος.
Αν λοιπόν μας πήγαιναν στο συμβούλιο και μας ρωτούσε ο πρόεδρος - πως μετρήσαμε τη πρόοδο της υγείας του ασθενούς τι θα του λέγαμε;
Εγώ θα έλεγα του πρόεδρου ότι υπάρχει τρόπος να τη μετρήσουμε αλλά δεν τον γνωρίζω αφού είμαι ακόμα μαθητευόμενος.
Εσύ τι θα του έλεγες πως τη ψάχνει λάθος; Θα σε πήγαινε χειροπόδαρα φυλακή, και εγώ θα σου έφερνα μετά τσιγάρα.
Υπάρχει λοιπόν απάντηση σχετικά με το πως μετράμε το φωτισμό του νου με αξιόπιστο κριτήριο. Απλά δεν τη γνωρίζουμε. Εγώ τουλάχιστον το ξέρω πως δεν τη γνωρίζω.
Ξέρει λοιπόν κανείς άλλος την απάντηση ; μη τη ψάχνω μόνος μου εγώ και ομγ που βλέπω πως κουράστηκε από τις ερωτήσεις μου.