dominique έγραψε:Να βοηθήσω λιγάκι αν μου επιτρέπετε;
Μετά χαράς.
dominique έγραψε:
Οι Χριστιανοί προφήτες ,προφητεύουν τα μέλλοντα με το χάρισμα του Αγίου Πνεύματος ετσι;
Ναι.
dominique έγραψε:
Τους δόθηκε ως δώρο εκ Θεού,το οποίο δώρο δίνεται στον πιστό Χριστιναό προς όφελός δικό του και των γύρω του.
Αρα για να λάβει κάποιος το χάρισμα,πρέπει να ενοικήσει μέσα του το Άγιο Πνεύμα,αρα τουλάχιστον πρέπει να πιστεύει και να αγωνίζεται.
Το Άγιο Πνεύμα όμως υπήρχε και προ Χριστού. Δόγμα ανάλογο της (Αγίας) Τριάδας υπήρχε στην Ελλάδα. Η σωτηρία της ψυχής υπάρχει σαν έννοια διάχυτη στην φιλοσοφία. Αυτό που δεν υπήρχε ήταν ο ενσαρκωμένος Λόγος -> και το Άγιο Βάπτισμα
α.γιατί δεν είχε ενσαρκωθεί ο Λόγος και β. γιατί ο Χριστός μόνο βάπτιζε με Άγιο Πνεύμα.
"Αυτός θα σας βαφτίσει εις το Άγιο Πνεύμα" Λέγει ο Ιωάννης ο Πρόδρομος και Βαπτιστής που γιορτάζει μάλιστα σήμερα.
Οι Πλατωνικοί φιλόσοφοι και
άγιοι μας Αρεοπαγίτης και Ιερόθεος για παράδειγμα ήταν μυημένοι στα ελευσίνια μυστήρια των Ελλήνων, ενώ στην συνέχεια βαφτίστηκαν από το Παύλο και έλαβαν το Χρίσμα του Αγίου Πνεύματος - ακριβώς επειδή ζούσαν την εποχή του Χριστού.
http://www.saint.gr/2587/saint.aspx
Ἱερόθεος ἱερώθη σοι πάλαι,
Νῦν δ' αὖ μεταστάς, καὶ συνήφθη σοι Λόγε.
Ἠοῖ σῆμα κάλυψε τετάρτῃ Ἱερόθειον.
dominique έγραψε:
Οι μη Χριστιανοί προφήτες προφητεύουν τα μέλλοντα με ποιανού χάρισμα,δεδομένου οτι δεν γνώριζαν,δεν πίστευαν;
Γιατί, πριν το Χριστό (δηλαδή πριν την ενσάρκωση του Λόγου) με ποιο πνεύμα προφήτευαν οι Ιουδαίοι, οι Πέρσες, οι Έλληνες κτλ ; Εκτός από την πείρα τους (ανθρώπινη διάνοια).
Ή μήπως να δεχτούμε αυτό που λέει ο gladiator δογματικά και δίχως αντίρρηση, ότι από όλα τα έθνη (Περσία, Ιουδαία κτλ) οι Ελληνίδες Σίβυλλες ήταν οι Σατανοκατειλημμένες ;
Εδώ λοιπόν εγώ υποστηρίζω ότι οι Έλληνες φιλόσοφοι πρόγονοι μας, είχαν και θεία αποκάλυψη και Χάρη και αν ποτέ προφήτευαν το έκαναν είτε δια της πείρας τους (όπως το παράδειγμα του γιατρού) είτε με την Χάρη του Θεού.
Για τις Σίβυλλες , επειδή έχουν νοθευτεί τόσο πολύ τα κείμενα εκτός Πατρολογίας τα πράγματα είναι κάπως θολά. Αλλά το θέμα είναι ότι και μέσα στην Πατρολογία υπάρχουν πολλές αναφορές για τις προφητείες που έδιναν οι Σίβυλλες προ και μετά Χριστού.
dominique έγραψε:
Άλλο το οτι αντιλαμβάνομαι πως θα καταλήξει μια κατάσταση γιατι μου έχει συμβεί σε μένα ή σε κάποιον άλλο,άρα μιλάω εκ πείρας,εκεί δεν προκειται περι προφητείας,αλλά επανάληψη γεγονότων.
Αυτό ακριβώς, είναι πείρα, και την διαθέτουμε όλοι. Μέχρι και τα computer με κατάλληλο προγραμματισμό μπορούν να φτιάξουν μοντέλα πρόγνωσης. Ούτε λόγος περί "δαιμονίων" με κόκκινα φτερά και κερατάκια που τσιμπάνε με πιρούνια και σου λένε τι να πεις και δε ξέρω τι άλλο.
dominique έγραψε:
Και άλλο τα μέντιουμ,οι πνευματιστές,οι χαρτορίχτρες,οι μάντισες κ.τ.λ.
Εδώ ρωτάω όμως κι εγώ : Τα μέντιουμ, αφού πλέον ενσαρκώθηκε ο Λόγος , με το να προφητεύουν χωρίς το Άγιο Πνεύμα και μακρυά από την εκκλησία , τελώντας τελετές και άλλα απόκρυφα -> προφανώς έχουν απορρίψει τον Λόγο του Θεού, αρνηθεί το Άγιο Βάπτισμα, και μυηθεί σε άλλου είδους μυστήρια, όπως πολλές άλλες ομάδες.
τι σχέση έχουν με τα Ελευσίνια Μυστήρια του 5 αιώνα π.Χ. ;
Δεν μπορεί κάποιος να διαγράψει από το χάρτη καμία Σίβυλλα και κανένα Φιλόσοφο.
Μπορεί κανείς να συγκρίνει το Διογένη (τον γνωστό Διογένη που επισκέφτηκε ο Μέγας Αλέξανδρος)
http://olasthnfora2.blogspot.gr/2013/08 ... _2043.html
Μπορεί κανείς να πει για τον Διογένη που ζούσε μέσα καικουβαλούσε ένα Πιθάρι ψάχνοντας ΕΝΑΝ άνθρωπο που να έχει ΦΩΣ με το φανάρι- και να αρχίσει να λέει ότι ήταν >Σατανόπληκτος <- ??? όπως υποστηρίζει ο Gladiator ότι ήταν τα μαντεία έτσι γενικά και αόριστα ?
Gladiator έγραψε:ΤΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΜΑΝΤΕΙΑ - ΟΙ ΠΡΟΓΝΩΣΕΙΣ
Έτσι είχαν συσταθεί τα μαντεία των Ελλήνων κι' έτσι πλανήθηκαν από τους δαίμονες στην αρχαιότητα. Αλλά έπαψε του λοιπού η πλάνη, ως εξής: Ήλθε ο Κύριος, ο οποίος, μαζί με την πανουργία τους, κατήργησε και τους δαίμονας.
Εγώ δεν το δέχομαι αυτό. Δέχομαι απόλυτα αυτό που λες στο άλλο θέμα
http://www.filoumenos.com/forum/viewtop ... 90&t=15571
dominique έγραψε:
H Eλληνική φιλοσοφία εν αυτή διέλαμψεν, ο δε Πλάτων και ο Αριστοτέλης ήσαν οι επίκουροι της αληθείας πρόμαχοι. Πάντως λοιπόν η θεία Πρόνοια παρουσίασεν αυτούς προ του Χριστιανισμού, όπως βοηθήσωσιν αυτόν εν τη πάλη κατά του ψεύδους.