sarotos έγραψε:
laptona,
επειδή ζήτησες την άποψή μου επι του θέματος να αναφερθώ σε αυτό το topic και όχι στο προηγούμενο,
Θεωρώ οτι αυτό που λες για την εγκύτητα του χρόνου ναι μεν είναι έτσι αλλά δεν έχει κατα την γνώμη μου σχέση με την προειδοποίηση της Παναγίας.
Σίγουρα για τον Θεό 1 μέρα είναι το ίδιο με 1000, αφου Εκείνος είναι ταυτοχρόνως παρόν στο παρελθόν και στο μέλλον ως άχρονος που είναι και στην ουσία δημιουργός του ίδιου του χρόνου.
Εμείς όμως όχι.
Και στην συγκεκριμένη περίπτωση θεωρώ οτι η Παναγία μίλησε με τρόπο απλό που κατανοούμε εμείς οι άνθρωποι.
Εσύ ασφαλώς το βλέπεις έτσι... και λογικά ναι μπορεί να είναι έτσι. Όμως ο Θεός επικοινωνεί με τέτοιο τρόπο που δεν μπορούμε πολλές φορές να ερμηνεύσουμε λογικά τα γεγονότα αλλά με την Πίστη μας στον Ιησού Χριστό και την Παναγία οδηγούμαστε στην σωστή οδό ανάλογα το ύψος και το βάθος της πνευματικότητας του καθένα. Κάποιος άλλος Χριστιανός μπορεί να το βλέπει εντελώς διαφορετικά το θέμα γιατί δεν έχουμε όλοι την ίδια οπτική γωνία γιαυτό άλλωστε πρέπει να βλέπουμε σφαιρικά και όλοι μαζί σαν μία οικογένεια όλα τα πνευματικά ζητήματα.
Για να εξηγήσω τι εννοώ λέγοντας ότι κάθε άνθρωπος βλέπει διαφορετικά την πληροφόρηση της Παναγίας, ένας άνθρωπος που ζει μέσα στην αμαρτία μετά την πληροφόρηση του θαύματος μπορεί να μετανοήσει και να επιστρέψει στον Θεό - αυτό μπορεί να πάρει χρόνια όμως η πληροφόρηση ως τόσο ωφέλησε τον αμαρτωλό γιατί αυτός θεώρησε ότι ο καιρός είναι τώρα, άμεσα! Στην περίπτωση του είναι πράγματι άμεση η αναγκαιότητα να μετανοήσει.
Δεύτερο παράδειγμα, ένας άνθρωπος λαϊκός και συνάμα πιστός όμως κάπως παρεκτρέπεται συχνά λόγω της κοσμικής ζωής και πληροφορείται για το συγκεκριμένο θαύμα αμέσως μπαίνει στον σωστό δρόμο και συλλογίζεται πως πρέπει να έρθει πιο κοντά στο Θεό - εφόσον τα έσχατα είναι κοντά - και να σοβαρευτεί - όμως δεν μπορεί να αξιολογήσει πόσο κοντά είναι τα έσχατα - παρόλα αυτά ωφελήθηκε - γιατί σοβάρεψε και άφησε πράγματα που μπορεί να τον κρατούσαν πίσω πνευματικά.
Τρίτο παράδειγμα, ένας άνθρωπος που είναι ιερέας, και είναι σε άλλο πνευματικό επίπεδο, γεμίζει με θερμή πίστη αλλά και δίχως το συγκεκριμένο θαύμα έχει πίστη και γνωρίζει ότι ήμαστε σε χαλεπούς καιρούς όμως το θαύμα τον ωφελεί γιατί καταλαβαίνει ότι πρέπει να εργαστεί σύμφωνα με το διακόνημα του ακόμα ποιο σκληρά και φυσικά κατανοεί ότι τα πραγματικά έσχατα δεν έχουν έρθει ακόμα (δεν είδαμε άνομο, δεν είδαμε υπερφυσικές δυνάμεις, δεν είδαμε πόλεμο, δεν είδαμε επίπλαστη παγκόσμια ειρήνη, δεν είδαμε δύο προφήτες δεν είδαμε τόσα πολλά....) παρόλα αυτά είναι ωφέλιμη για αυτόν η πληροφόρηση του θαύματος και κατά τα δικά του σταθμά εργάζεται πιο θερμά για τον Κύριο.
Σε ένα τέταρτο παράδειγμα έχουμε έναν μοναχό, ο οποίος έχει τα αισθητήρια όργανα της Θείας Χάρης και μπορεί να κρίνει το βάθος χρόνου στο οποίο μπορεί να εννοείται από την Παναγία, καταλαβαίνει ότι Δ.Π. μπορεί να συμβεί ανά πάσα ώρα και στιγμή αλλά και να μην συμβεί μπορεί να πεθάνει για παράδειγμα ανά πάσα ώρα και στιγμή, οπότε δεν περιμένει κανένα θαύμα να τον πληροφορήσει για τα έσχατα και να τον ενεργοποιήσει αφού εργάζεται αδιάκοπα για να εισέλθει στην Ουράνια Πολιτεία και να αναριθμηθεί με τους Αγίους - αν αξιωθεί - παρόλα αυτά είναι ωφέλιμη γι αυτόν η πληροφόρηση της Παναγίας αλλά με διαφορετικό τρόπο λαμβάνει τα γεγονότα και διάφορος σε σχέση με τα παραπάνω παραδείγματα που προανέφερα.
Σε γενικές γραμμές όλοι ωφελούνται από την πληροφόρηση του θαύματος αλλά δεν μπορούν όλοι να εξηγήσουν το βάθος χρόνου στο οποίο θα συμβούν τα γεγονότα της Δ.Π ούτε αντιδρούν όλοι με τον ίδιο τρόπο ούτε λαμβάνουν όλοι τον ίδιο μισθό . Όλοι όμως στρέφονται κοντά στον Κύριο ο καθένας κατά το τρόπο του και αυτό είναι άλλωστε και το επιθυμητό. Ο Κύριος δεν απαιτεί όμως από εμάς να εξάγουμε ούτε ημερομηνίες ούτε να προσπαθούμε να μαντέψουμε πότε θα έρθουν τα έσχατα αλλά αυτό που Τον ενδιαφέρει είναι η Σωτηρία μας. Αλλά επειδή δεν μετανοούμε και παραμένουμε στην αμαρτία μας στέλνει διάφορα μηνύματα ανά καιρούς για να μην χάνουμε την πίστη μας.
sarotos έγραψε:
Εξάλου όλα γύρω μας μαρτυρούν αυτό το γεγονός, απλώς αυτό είναι μια τελειωτική επιβεβαίωση για μένα.
Για σένα μπορεί να είναι κοσμοϊστορικό γεγονός γιατί μπορεί λόγου χάρη να βρίσκεσαι μέσα στην αμαρτία. Για έναν καλόγερο δεν αποτελεί σημάδι το οποίο θα τον κάνει να μετανοήσει για παράδειγμα. Και στις δύο περιπτώσεις το σωστό είναι να έρθετε και οι δύο ποιο κοντά στο Θεό ο καθένας ανά το τρόπο του.
sarotos έγραψε:
Απο εκεί και πέρα ακόμα και αυτό, δεν το εκλαμβάνω προσωπικά ως κάτι το άμεσο.
Είναι μια προειδοποιήση της Παναγίας λέγοντας μας για τα γεγονότα τα οποία πρόκεται να έρθουν που μπορεί να κάνουν 30 και 40 χρόνια.
Συμφωνώ.
sarotos έγραψε:
Αυτό που εμένα με νοιάζει είναι η επιβεβαίωση οτι πάμε προς τα εκεί πλέον.
Και αυτό που αντιλαμβάνομαι είναι οτι η γεννιά μας θα τα ζήσει.
Ποιός θα θυμάται το θαύμα αυτό και την προειδοποιήση της Παναγίας ύστερα απο 100 χρόνια ;
Κανείς...
Πού είναι λοιπόν το νόημα σε μια τέτοια προειδοποιήση της Παναγίας ;
Η Βασιλική σώθηκε και τα λόγια της Παναγίας έγιναν γνωστά σε πάρα πολύ κόσμο μέσα στην Εκκλησία.
Σε 100 χρόνια όμως ούτε που θα ξέρει κανείς για αυτά τα λόγια κατα την γνώμη μου, οπότε ποιό το νόημα της προειδοποίησης ;
Τελοσπάντων, ο κάθε ένας όπως το βλέπει, η δική μου γνώμη είναι οτι αυτή η προειδοποίση είναι πράγματι για να ετοιμάσει εμάς και δεν έχει σχέση με τον προφητικό λόγο του Θεού στους προφήτες της παλαιάς Διαθήκης οπου μίλαγε με τους προφήτες για το τέλος του κόσμου και χρησιμοποιούσε το "εγγύς".
Ασφαλώς να προετοιμαστούμε, εάν δεν το έχουμε ήδη κάνει. Συμφωνώ. Αυτό πρέπει να κάνουμε όχι σήμερα όχι αύριο αλλά χθες κιόλας. Γιατί και Δ.Π. να μη γίνει σε 40 χρόνια η ζωή μπορεί να τελειώσει για εμάς ανά πάσα ώρα και στιγμή, οπότε τότε τι θα πούμε ;