ΤΟΥΤΗ Η ΕΝΘΥΜΙΣΗ ΠΛΗΣΙΑΖΕΙ
ΓΟΡΓΑ
ΜΕ ΑΓΓΕΛΟ ΚΥΡΙΟΥ ΟΔΗΓΟ
ΠΟΥ ΦΕΡΕΙ ΤΟ ΑΙΩΝΙΟ ΕΥΑΓΓΕΛΙΟ ΤΟΥ
ΓΙΑ ΤΟΝ ΕΠΑΝΑΕΥΑΓΓΕΛΙΣΜΟ ΤΗΣ
ΟΙΚΟΥΜΕΝΗΣ.

΄΄ΥΠΟ ΜΙΑΝ ΒΑΣΙΛΕΙΑΝ ΕΓΚΟΣΜΙΟΝ ΤΑ ΕΘΝΗ ΕΓΕΝΟΝΤΟ΄΄
ΟΠΩΣ ΜΑΣ ΛΕΓΕΙ Η ΚΑΣΣΙΑΝΗ Η ΥΜΝΟΓΡΑΦΟΣ ΤΗΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ ΜΑΣ
ΤΟΥΤΗΝ ΤΗΝ ΕΚΚΛΗΣΙΑΝ ΕΘΕΣΠΙΣΕ Ο ΚΥΡΙΟΣ ΗΜΩΝ ΙΗΣΟΥΣ ΧΡΙΣΤΟΣ.

ΟΛΟΣ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΕΙΣ ΜΙΑΝ ΠΟΙΜΝΗ
ΚΑΙ ΥΠΟ ΤΟΥ ΕΝΟΣ ΠΟΙΜΕΝΟΣ
ΤΗΣ ΟΠΟΙΑΣ ΤΟΥΤΗΣ ΠΟΙΜΝΗΣ ΠΟΙΜΗΝ Ο ΧΡΙΣΤΟΣ.
ΥΠΟ ΤΟΥ Μ.ΚΩΣΤΑΝΤΙΝΟΥ
ΠΟΥ ΑΠΟ ΡΩΜΑΙΟΣ ΕΓΙΝΕ
Ο ΠΡΩΤΟΣ ΡΩΜΙΟΣ ΑΥΤΟΚΡΑΤΩΡ
ΤΟΥΤΟΣ ΕΓΚΑΙΝΙΑΣΕ ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΑ
ΤΗΝ ΡΩΜΑΙΚΗ ΟΙΚΟΥΜΕΝΙΚΟΤΗΤΑ.

ΤΟ ΕΠΩΝΥΜΟ ΗΜΩΝ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣ.
ΌΣΤΙΣ ΕΝΝΟΗΣΕ ΕΥΛΟΓΗΜΕΝΟΣ....

Επειδη ελεχθη οτι ο γεροντας Παισιος δεν εχει μιλησει με σαφηνεια για τα χρονια της ορθοδοξιας θα αναφερω μερικα σημεια.

Νοστης Ψαρας, εξωτερικη ιεραποστολη

Σε μια συναντηση μου με το γεροντα Παισιο, εκθετωντας του την εντονη ανησυχια μου για την διαδοση του αληθινου λογου του Θεου στα εθνη, μεσω της ορθοδοξης ιεραποστολης, μου απαντησε,
<<Αυτο που γινεται τωρα, ειναι σα να πηγαινεις να ποτισεις με ενα ποτιστηρι ενα χωραφι.Θα ρθει ο καιρος που ο Θεος θα βρεξει στο χωραφι.>> Θα ελθει δηλαδη ο καιρος που ο Θεος θα βρεξει στο χωραφι.

george1 έγραψε:Επειδη ελεχθη οτι ο γεροντας Παισιος δεν εχει μιλησει με σαφηνεια για τα χρονια της ορθοδοξιας θα αναφερω μερικα σημεια.

Νοστης Ψαρας, εξωτερικη ιεραποστολη

Σε μια συναντηση μου με το γεροντα Παισιο, εκθετωντας του την εντονη ανησυχια μου για την διαδοση του αληθινου λογου του Θεου στα εθνη, μεσω της ορθοδοξης ιεραποστολης, μου απαντησε,
<<Αυτο που γινεται τωρα, ειναι σα να πηγαινεις να ποτισεις με ενα ποτιστηρι ενα χωραφι.Θα ρθει ο καιρος που ο Θεος θα βρεξει στο χωραφι.>> Θα ελθει δηλαδη ο καιρος που ο Θεος θα βρεξει στο χωραφι.

Μ αρέσει που έχεις διαλέξει το συγκεκριμένο θέμα για να συνεχίσεις να δείχνεις το πως αντιλαμβάνεσαι αυτά που υποτίθεται ότι πρεσβεύεις.

Παραθέτεις το κείμενο από το άλλο φόρουμ όπου το παληκάρι εκείνο διαμαρτύρεται για

Κάποιος ίσως να νομίζει ότι αν δεν διαβάσει τις συζητήσεις (η μάλλον τους τσακωμούς) θα μείνει «πίσω» ανενημέρωτος ή ότι θα χάσει κάποια σωτήρια «προόριση» κάποιου γέροντα.

καθώς και

Φυσικά μιλάω για την προφητολογία των επερχομένων κυρίως.
Το αποτέλεσμα του λυπηρού αυτού γεγονότος είναι ότι εκτός την ψυχική βλάβη δεν υπάρχει περίπτωση να αποφευχθεί και η πλάνη, ιδίως σε ότι έχει να κάνει με τις προφητείες. Όσες προφητείες ξεπήδησαν από το φόρουμ αυτό ήταν όλες πλάνες. Διαψεύστηκαν δεκάδες αν όχι εκατοντάδες «προφητείες» και «προορίσεις» γεννήματα του φόρουμ.

και μετά έρχεσαι εδώ και κάνεις τί? Βάζεις την παραπάνω υποτιθέμενη προόρηση του γέροντα Παίσιου σαν αποδεικτικό των ερμηνειών σου. Ενώ έχουμε ακούσει πολλάκις για το πόσο αναπόδεικτες είναι αυτές οι μεταφορές προρήσεων του γέροντα όπως και λοιπών γερόντων. Το ίδιο ακριβώς που κατηγορείς ότι κάνουν οι άλλοι σαν επιζήμιο για την ψυχή τους, το ίδιο ακριβώς κάνεις κι εσύ.

Ας θυμηθούμε και κάποιες άλλες τοποθετήσεις σου

Τελος εχω τη βεβαιοτητα οτι οχι μονο ο Σωτηροπουλος ,αλλα ακομα και ενα παιδι αν διαβασει καλα τις συγχρονες προορησεις των προορατικων γεροντων μαζι με καποια εσχατολογικα βιβλια γνωριζει πολυ περισσοτερα απο τους πατερες που προαναφερθηκαν.

Οι σύγχρονες προρήσεις των προορατικών γερόντων είναι ακριβώς ο λόγος που ο Γιάννης που ανέφερες έγραψε το παραπάνω. Και στο φόρουμ που αναφέρεσαι ακριβώς αυτό συνέβαινε. Είχε γεμίσει με τις σύγχρονες προρήσεις προορατικών γερόντων. Είτε ακριβής είτε ανακριβής. Μιας και αν ανοίξεις τέτοια πόρτα, δεν κλείνει με τίποτα. Ποιος είναι προρατικός, πως αυτό επιβεβαιώνεται από την Ορθοδοξη ιεραρχία, μεταφέρθηκε σωστά η πρόρηση ή όχι κλπ κλπ. Με τα βιβλία και τις μαρτυρίες προσκυνητών δεν χτίζονται προφητικές βεβαιότητες.

Φαίνεται όμως ότι το γενικό "προρατικοί γέροντες" που σου αρέσει δεν περιορίζεται εκεί μιας και αρέσκεσαι να χρησιμοποιείς και άλλες πηγές. Ο Σωτηρόπουλος και ο Τρεμπέλας και τα γραπτά τους είναι βασικό σου επιχείρημα. Επιλεκτικά βέβαια απορρίπτεις και απαξιώνεις με τρομερή ευκολία γραπτά των Πατέρων της εκκλησίας αν δεν συμφωνούν με τα συμπεράσματά σου.

Τους πατερες επειδη ακριβως τους αγαπαμε και τους τιμουμε στις ακολουθιες, δεν τους φοβομαστε, αλλα τους σεβομαστε.Ακομα μεγαλυτερο βαρος στις αποψεις τους εχουν οι συγχρονοι προορατικοι γεροντες Πορφυριος και Παισιος που μιλησαν για ζωη μετα τον αντιχριστο.

Είδες τι ωραία το θέτεις? Ακριβώς όπως το θέτουν και όλοι αυτοί που κάνουν στο άλλο φόρουμ αυτό που τους κατηγορείς. Οι προρήσεις του Παίσιου και του Πορφύριου που αναφέρεις αποτελούν άνω του 50% των προφητειών που αναφέρει ο Γιάννης στο κείμενό του. Αποτελούν άνω του 50% των προφητειών που παρέθεταν και στο chat forum που αναφέρεις και που βρήκες τους ανθρώπους που φρίκαραν. Και τις ίδιες προφητείες παραθέτεις μετά εσύ για να στηρίξεις τη θέση σου. Τι να πω?

Αφού το ζητάτε θα σας πώ απάντησε ο Αθανάσιος Ρακοβάλης λέγων επί λέξη: "μου είπε ο Γέροντας"

"Θα ακολουθήσει καιρός παγκόσμιας αναταραχής και αβεβαιότητας κατά την οποίαν θα λάβει χώραν σαφής παρέμβαση του Θεού εντός της ιστορίας. Μετά απο αυτήν θα γεμίσει ο τόπος εκκλησίες και θα σας τραβούν απο το μανίκι να τους μιλήσετε για τον Χριστό!"

Ο ορισμός αυτού που λέμε. Ο ορισμός των "προφητειών που ξεπηδάνε" και του "θα χάσει κάποια σωτήρια πρόρηση". Κατ ευθείαν από τα χεράκια σου. Και τα ίδια ακριβώς έκανες και σε εκείνο το φόρουμ. Αυτή ήταν και εκεί η συνεισφορά σου. Μέσα στο συρφετό των προφητείων και των προρήσεων, έχτιζες και χτίζεις κι εσύ απλόχερα. Και μετά βγάζεις την ουρά σου απ έξω και κατηγορείς για άκρατη προφητολογία που οδηγεί σε καταστροφή. Τι να πω? Απορώ.

Και κλείνω με το παρακάτω. Απόδειξη ξανά του επιπέδου που κρατάς ως προς τις ερμηνείες και τις προρήσεις που φέρνεις κι εσύ στο τραπέζι του κάθε φόρουμ.

Αυτο ομως που θα ηθελα να συμπληρωσω ειναι η ερμηνεια του μεγαλου ιεροκηρηκα Δημητριου Παναγοπουλου, η οποια υπαρχει στο βιβλιο του αγιοι και σοφοι περι των μελλοντων να συμβωσι σελιδα 12 και 13.
Ειναι παρμενη απο αρχαιοτερο χειρογραφο, το οποιο ομως το αποδεχεται και για αυτο το βαζει στο βιβλιο του. Μη ξεχναμε οτι στο Παναγοπουλο ειχε υποσχεθει ο ιδιος ο Κυριος οτι Αυτος θα βαζει τα λογια Του στο στομα του στις ομιλιες και Αυτος θα τον βοηθησει να γραψει τα βιβλια του. Η ερμηνεια του λοιπον εχει ως εξης,

Λοιπον καθως ο επιγειος Βασιλευς εφ ιππου κεθημενος κρινει και πολεμει, οπου εχει πολεμο με τους εναντιον του, ουτω και ο Υιος και Λογος του Θεου και Θεος ο Βαιλευς των Βασιλευοντων και Κυριος των Κυριευοντων, ο αναξ των ανακτων ο Κυριος ημων Ιησους Χριστος ων ολος αγιος, και εν τοις καθαροις αγιοις επαναπαυεται και κατοικει, δια τουτο εφ ιππου λευκου καθημενος παρα τω Θεολογω επιγραφεται, ινα δια του αντιπροσωπου Αυτου επι της γης ανισταμενου υπ αγγελων Ιωαννου εκχριστιανισει το συμπαντα κοσμο. Και ουτω λοιπον καθημενος επ αυτον τον βασιλεα, ως εφ ιππον λευκον, πολεμησει δια αυτου τους πολεμουντας αυτον εναντιους της ορθοδοξου πιστεως και βασιλειας, βασιλεις, ως παλαι πολεμησας τους πολεμιους βασιλεις δια του προφητανακτος Δαυιδ λεγοντος,<<πολεμησον Κυρια τους πολεμουντας Σε >>Αυτους δε τους πολεμουντας τω Κυριω υποσημαινει και ο Ιωαννης εις το ιδιο κεφαλαιο της αποκαλυψεως, ουτως λεγων,
<<και ειδον το θηριον και τους βασιλεις της γης και τα στρατευματα αυτων συνηγμενα ποιησαι πολεμον μετα του καθημενου εφ ιππου και μετα του στρατευματος αυτου. ( Αποκ.ιθ 19-20 )

Απορρίπτεις του Πατέρες της εκκλησίας σαν μή έχοντες σχέση με την εσχατολογική ερμηνευτική. Φέρνεις συνεχώς προρήσεις σύγχρονων γερόντων, αμφίβολης αξιοπιστίας και προέλευσης σαν ανώτερες των πατερικών ερμηνειών. Ανεβάζεις θεολόγους σε επίπεδο απόλυτα αξιόπιστου ερμηνευτή. Και τελικά κλείνεις την επιχειρηματολογία σου με τις ερμηνείες του ιεροκήρυκα Παναγόπουλου με ένα απόσπασμα που κάνει τί? Αναιρεί το ότι ο καθήμενος επί του ίππου της Αποκ 19 είναι ο Κύριος Ιησούς Χριστός και τον μετατρέπει σε απεσταλμένο του Θεού. Που όχι μόνο δεν έχει κάποια ιδιαίτερη ερμηνευτική εγκυρότητα αλλά αντιβαίνει και στο σύνολο της Ορθοδοξης εσχατολογίας.

Και μετά έρχεσαι βρε συ Γιώργο να μας κάνεις κήρυγμα για τα κακά που κάνουν στα φόρα όσοι ανεβάζουν μη ασφαλής ερμηνείες και προφητείες? Και το τί έχουν πάθει οι άνθρωποι από αυτές? Ειδικά αυτή του Παναγόπουλου και αυτές του Παίσιου που παραθέτεις είναι οι πιο συνηθισμένες. Κομβικές. Πάνω σε αυτές στήριξαν όλες τους τις ελπίδες για εύκολη διέξοδο και για χρυσά κουτάλια όλοι αυτοί που αναφέρεις ότι φρίκαραν. Και αφού έκανες το ίδιο εκεί, κάνεις το ίδιο και εδώ, παραθέτεις τα ίδια ακριβώς που κατηγορείς, μετά βγάζεις Φιλιππικούς για τους κινδύνους που έχουν τα εσχατολογικά φόρα και οι αστήρικτες προρήσεις και προφητείες γερόντων και λοιπών?

Τι να πω. Απορώ. Απλά απορώ.

Η απαντηση σε αυτα που εγραψες ειναι στο αλλο topic γιατι ταιριαζει πιο πολυ στις παγιδες και τους κινδυνους στα ορθοδοξα φορουμ

τζορτζ σαν να σε καταλαβαμε ε; τι κανει ο σταφαλ; καλα ειναι; θα θυμαστε ολοι τον σταφαλ που διεδιδε στον κοτσαρικο οτι μια θεια του παρθενα, ειδε ενα οραμα κλπ κλπ που στο τελος τρωγανε σουβλακια οι ηρωες του παραμυθιου; καλα ρε τζορτζ τετοια ξεφτυλα; το τι βλακεια εχετε γραψει εσεις οι φανατικοι "αναλαμπιστες" δε περιγραφεται, το τι πλανη διαδιδετε, το ποσο διαολιζεστε με το που διαβασετε καποιον κ σας μιλαει ομως για το Θεο κ για τους αγιους που μιλησαν για αλλα απο αυτα που διαδιδετε, ειναι καταπληκτικο...δε ντρεπεστε λιγακι; ερχεσαι εδω γιατι σε εστειλαν οι "συνεργατες" σου(δλδ οσοι μιλαγανε στο φορουμ που αναφερεις για αναλαμπες κ διεδιδαν πληροφοριες απο τον ταδε αγνωστο γεροντα που καθε φορα πηγαινανε στο ΑΟ, αυτοι ειναι οι "συνεργατες" που αναφερεις τζορτζ;) ή απο μονος σου για να κανεις τον ηρωα οτι κ καλα μας το βουλωσες;

επισης θελω να ρωτησω, γιατι καθε φορα επιλεγεις περιοδο νηστειας να κανεις σαματα κ να διασυρεις ανθρωπους οπως το συγκεκριμενο μελος του φορουμ που λες; δε ντρεπεσαι λιγακι; πνευματικο εχεις; του εχεις πει τι κανεις ακριβως; δε σου χει βαλει κανονα απορω ακομα να το βουλωσεις επιτελους;

ζηταω συγνωμη απο τους διαχειριστες αλλα προκειται για ενα πολυ κακοβουλο ατομο, που "συνεργαζεται" με ανθρωπους που διασυρουν γεροντες, βαζοντας στο στομα τους μπουρδες, που μεταφερουν πληροφοριες απο το ΑΟ, που, που, που...προκειται για ενα ατομο που απο πισω σου κλαιγεται κ την ιδια στιγμη κανει τα ιδια κ χειροτερα...

τζορτζ, ξυπνα αγορι μου επιτελους, εσυ κ οι "συνεργατες" σου...δε θα μας διδαξεις αγορακι μου εσυ καινουρια ορθοδοξια, δε θα ακυρωσεις κανεναν Αγιο, οσο περναει απο το δικο μου χερι κ οσο σε βλεπω να το κανεις οχι μονο εσυ, αλλα κ τα φιλαρακια σου, θα την ακουτε στερεοφωνικα...οσο για τις πληροφοριες που διαδιδετε κ τη καταστροφολογια-μελλοντολογια εσυ κ τα φιλαρακια σου, να παραθεσετε κ τις διευθυνσεις σας, ετσι αμα ζησουμε μετα απο ολα αυτα που θα ερθουν κ δεν ερθει αναλαμπη, δεν ερθει ο ΙΑΒ σας, δεν τρωμε με χρυσα κουταλια κ μασελες, λες κ τοσα χρονια τρωγατε λιγοτερο, να ξερουμε που θα ερθουμε να σας βρουμε...που θα μας υποδειξεις εσυ τις παγιδες των φορουμ...ανηλικα ειμαστε; αυτα στα ανηλικα στους "συνεργατες" σου...

αντε κ καλη σαρακοστη...στην επομενη νηστεια που θα ειναι το Δεκαπενταυγουστο φροντισε να οργανωσετε εσυ κ οι "συνεργατες" σου παλι καμια ιντριγκα, ετσι για το καλο της νηστειας σας, αγαπολογοι του .@@@.. οκ ανεκτη η βλακεια, αλλα οταν φτανεις να διασυρεις ανθρωπους πισωπλατα, σε αλλους για να βγεις λαδι εσυ, ε οχι μεγαλε, μεχρι εκει...κ την επομενη φορα μιλα ξεκαθαρα διπροσωπε αγαπολογε...

ΥΣ. εγω στα λεω χυμα χωρις αγαπουλες που χεις μαθει...ειναι γνωστο οτι ειμαι βλαχαδερο αλλωστε...καλυτερο απο το "διπροσωπος"...
χαιρετισματα στους "συνεργατες" σου, πες τους οτι σας πηρανε χαμπαρι κ οι πετρες...

Φιλοι μου,οι προφητες μιλησαν για την επικρατηση της Ορθοδοξιας και ολοι μας παρακολουθουμε την διαδρομη προς το ποθουμενο.Η μεγαλη ημερα πλησιαζει.
Προσδεθειτε.

αιτωλος έγραψε:Φιλοι μου,οι προφητες μιλησαν για την επικρατηση της Ορθοδοξιας και ολοι μας παρακολουθουμε την διαδρομη προς το ποθουμενο.Η μεγαλη ημερα πλησιαζει.
Προσδεθειτε.

ονομασε τους προφητες, οβερ

αιτωλος έγραψε:Φιλοι μου,οι προφητες μιλησαν για την επικρατηση της Ορθοδοξιας και ολοι μας παρακολουθουμε την διαδρομη προς το ποθουμενο.Η μεγαλη ημερα πλησιαζει.
Προσδεθειτε.

Nαι,απο το 2004 όλο και πλησίαζει...Ασχετα με τις δεκάδες φορές που πέσανε έξω όσοι προείπαν ημερομηνίες,αμα λες τα ίδια κάθε χρόνο,κάποια χρονιά θα σου κάτσει!

Γιώργος έγραψε:

αιτωλος έγραψε:Φιλοι μου,οι προφητες μιλησαν για την επικρατηση της Ορθοδοξιας και ολοι μας παρακολουθουμε την διαδρομη προς το ποθουμενο.Η μεγαλη ημερα πλησιαζει.
Προσδεθειτε.

Nαι,απο το 2004 όλο και πλησίαζει...Ασχετα με τις δεκάδες φορές που πέσανε έξω όσοι προείπαν ημερομηνίες,αμα λες τα ίδια κάθε χρόνο,κάποια χρονιά θα σου κάτσει!

Απαντω και στους δυο φιλους μαζι,ρωτωντας ταυτοχρονα τον Γεωργιο.
Αποκαλυψη,προφητες Δανιηλ,Ησαιας,Ιερεμιας,Ιεζεκιηλ,Αμως,Σοφονιας,Ζαχαριας και αλλοι που αν χρειαστει θα τους αναφερω μας δινουν ημερομηνιες;;